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 perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ?

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ben62
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MessageSujet: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 17:34

Bonsoir a toute et tous ,

Voilà je viens d'aller me balader ,pendant cette balade j'ai croisé la route d'un couple de perdrix ,normale aux premiers abord mais en me rapprochant de plus près je me suis rendu compte que ce couple était composé d'une perdrix grise et d'une perdrix rouge scratch 

Avez vous déjà eu ou vu se genre de cas ???

Cordialement . Ben62
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Bonnaire
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 17:42

non dans mon dept , les rouges en plaine, les grises en montagne pas de couple mixte, bizarre .... ah moins d'un plumage modifié
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 17:47

Pas de grises chez moi donc....
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Hugo76
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 18:07

Chez moi que des grises... désolé !!
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ben62
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 20:22

Je précise que a la base chez nous les seuls rouges que l'on croise sont des oiseaux qui sont lachés pendant la saison de chasse comme oiseaux de tir . Peut que cela vient du fait que ce sont des oiseaux d'élevages
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Bonnaire
Bécasse
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 20:42

possible erreur alors ........ si tu recroise prend une photo
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ben62
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Jeu 20 Juin 2013 - 21:44

Non mais j'y croit pas c'est qu'il me traiterait d'aveugle celui là    
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 0:46

Jamais vu là où les 2 espèces sont présentes...
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lagrive
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 6:59

Bonjour
Sur mon ACCA les deux espèces sont présentes et je n'ai jamais vu de mixité .....
Mais comme déjà dit plus haut , il s'agit probablement de rouges d'élevage que le hasard a mis sur une compagnie de grise....mais je doute que la cohabitation dure...
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Quentin59
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 9:24

Bon bha ya que dans le nord qu'on voit ca, ca fait 3 ans qu'on voit " régulièrement " ca. Cause aux lâchés massif de certaines sociétés avec un but commercial ( 1200 à 1600 oiseaux sur 300 ha ). Par contre je n'ai jamais vue personnellement de jeunes venant de cette union, je ne sais pas si c'est possible, la génétique est elle la même ? J'ai une connaissance qui aurait vue des jeunes sur une commune proche issue de ce croisement.
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lagrive
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 9:55

@Quentin59 a écrit:
.......J'ai une connaissance qui aurait vue des jeunes sur une commune proche issue de ce croisement.

    scratchscratchscratch
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willy17
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 11:05

@lagrive a écrit:


@Quentin59 a écrit:
.......J'ai une connaissance qui aurait vue des jeunes sur une commune proche issue de ce croisement.



    scratchscratchscratch

Je suis de ton avis lagrive !!!!!

Très très septique, car c'est un peu comme un croisement entre un faisan et une poule de basse cour !!!!

Génétiquement, ça ne peut pas marcher !!!
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stihl026
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 12:23

je suis d'accord avec vous je ne vois pas les 2 espèces se mélanger   et encore moins s’accoupler ....
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ben62
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 12:29

Ahhhh Quentin59 tu me sauve la vie ,j'ai cru un instant que c'était l'apéro du barbecu qui était la cause de cette vision 

Donc d'aprés ton témoignage et les dires de lagrive ce sont certainement les lachés d'oiseaux de tir qui font que ses oiseaux ,habitués a l'élevage ,ce rapproche de leurs semblable grise .

Par contre pour les jeunes je ne sais pas .........
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lagrive
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 12:37

Pour ce qui est de se mélanger, une rouge de lâcher, ne ressemble pas à un rapace, renard, fouine, martre ou autres prédateurs. Alors par le biais d'une rencontre fortuite il se peut que l'oiseau " rouge" piète un peu à proximité des grises, mais ces dernières  sauront préserver l'independance de la compagnie et protéger la légitimité du territoire.Cordialement votre...
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springer60
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 12:54

Jamais observé un cas pareil, en revanche il serait peut être préférable d'éliminer ce rouge qui risque de perturber la reproduction des grises s'il leur colle aux basques comme ça.
Je sais que dans le Nord Pas de Calais et Picardie les anciens pratiquaient ça sur les perdreaux appelé "bourdon", le second coq qui voulait s'attribuer la même poule que l'autre et perturbait donc la reproduction, les gardes les éliminait pour le bon déroulement des choses.
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ben62
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 14:49

J'ai entendu parler des "bourdon" ,mais au contraire de toi ont ma dit que c'était favorable ,les 2 coqs protégeant le nid ......
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springer60
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 15:14

Pourtant les anciens les supprimaient d'office, soit à la 22 soit à "la roue de vélo".
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pieros
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 17:33

Certains pensent que le 2ème coq dans un trio, apporte une protection supplémentaire contre les prédateurs. D'autres pensent effectivement que ça perturbe la reproduction...
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springer60
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Ven 21 Juin 2013 - 17:50

Pour moi il perturbe forcément vu que lorsque le coq accouplé va vouloir cocher la poule le bourdon va l'en empêcher à chaque fois.
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Quentin59
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Sam 22 Juin 2013 - 9:46

J'ai dit " possible " et que génétiquement ca me parait peu probable 
Par contre le bourdon effectivement perturbe les premiers temps, mais s'en va par la suite.
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villards
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Dim 23 Juin 2013 - 19:39

Il me semble avoir lu que très rarement des grises pouvaient piquer et couver le nid des rouges ou inversement, les faisans aussi.
Quant a l'hybridation, c'est impossible, il n'y a que la bartavelle qui peut s'hybrider avec les rouges.
Les perdreaux "hybrides" sont surement des jeunes qui n'ont pas encore leurs plumes adultes.
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villards
Palombe
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Dim 23 Juin 2013 - 20:04

Dans un livre sur la perdrix rouge de francis berger:


"Toutefois, des nids avec les œufs des trois especes ont été découverts ( Yonne,cher, loir et cher).
Les pontes de perdrix rouges et de faisan sont souvent prédatées par les corvidés . Mais une ponte composée d'œufs de perdrix rouge et grise peut parfois aboutir. De ce fait, il est parfois observé en été des compagnies de perdrix grises avec des jeunes perdrix rouges dans une région a forte densité..."
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seth24
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Lun 24 Juin 2013 - 11:59

bonjour, 
il y a possibilité d'hybridation entre 2 espèces de perdrix ( exemple  avec la perdrix rouge et la perdrix bartavelle dans les alpes = perdrix rochassière ( hybride fécond )) 
Je n'ai jamais entendu parle d'hybridation entre la perdrix grise et une autre espèce de perdrix, cependant dans les menaces ( pureté etc... ) qui pèsent sur la perdrix grise le cas d'hybridation ( avec d'autres perdrix ) est mentionné donc qu'en conclure ?!
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villards
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MessageSujet: Re: perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ? Lun 24 Juin 2013 - 12:56

Comme je l'ai dis plus haut, seul la bartavelle et la perdrix rouge peuvent s'hybrider naturellement (la perdrix chouckar aussi mais c'est un autre sujet).
Les menaces de pureté dont tu parles concernent uniquement les croisement de perdrix grise avec des perdrix grises d'élevage.
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perdrix grise ,perdrix rouge ,couple mixte ?
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