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 Pourquoi la R93 est-elle reine ?

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The King
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MessageSujet: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 21:18

Bonsoir à toutes et à tous !

(Tout en laissant mon opinion personnelle de côté) Je me pose une question en ce joli soir du 1er Mai.

Pourquoi un grand nombre de chasseurs de grands gibiers voit la Blaser R93 comme "la carabine ultime", celle qu'on rêve de posséder ?
Tel la Porsche 911 pour l'automobiliste ou la Yamaha R1 pour le motard.

De même dans les carabines au dessus de 2000 euros, c'est elle qui rencontre le plus de ventes.

Des argument pour cela ?

Alors que le prix est élevé, qu'elle est entièrement réalisée industriellement, qu'on en voit à tous les ronds de chasse..

Vous me direz : mais alors pourquoi rêves-tu d'une Mauser M03 Alpine etc certes mais dans mon entourage je suis le seul à l'avoir comme idéal ! ^^

Alors que des R93 des gens qui ont passé le cap ou qui rêvent de le passer au plus vite, j'en ai à la pelle !

Alors possesseurs ou rêveurs, qu'avez vous à dire pour votre défense ? alien
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JP2
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 21:31

La raison en est simple : trop de chasseurs sont incompétents dans le choix de leurs armes, ils s'en remettent à leur "armuriers" qui bien évidemment penchera vers l'arme pour laquelle il aura le maximum de marge !

Nota: J'apprécie Blaser, sauf pour la R93 et la R8.

Amicalement, JP2.
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louis du 33
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 21:35

Salut JM

J'aime beaucoup la R93 pour les raisons suivantes :

Je préfère les armes a répétition manuelle (verrou), le souci d'un tel système, c'est qu'un verrou "classique" a 4 temps est assez long pour pouvoir tirer une 2de fois même si avec l'habitude on arrive a recharger vite. Et je n'aime pas les semi auto ...
Le système linéaire me séduit par le fait que le rechargement s'effectue en 2 mouvements : une traction qui éjecte la cartouche, il suffit de repousser le levier pour être prêt a tirer a nouveau.
Ensuite le levier étant sur le coté de la carcasse ne risque pas de toucher l'optique en réarmant (tu vas me dire que sur un système 98 a 60° c'est pas le cas non plus)
J'aime aussi son design et sa prise en main et puis quand le coeur parle faut l'écouter ^^!

Enfin son armeur séparé je trouve que c'est vraiment un gros plus, être en totale sécurité puis la seconde d'après être prêt a faire feu !

Tu demandes ce que l'on apprécie sur cette arme mais j'ai aussi quelques griefs si je puis m'exprimer ainsi :

Le prix des montages est juste prohibitif, de même que le prix de l'arme ! Je les trouve également un poil légères dans certains calibres ...

Voila pour moi !

PS : N'oublie pas que j'hésite avec une autre arme, une marque Finlandaise en 4 lettres
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The King
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 21:47

@JP2 : sur le coup je n'y avais même pas pensé ! Et ça peut faire "bien" d'avoir une arme à XXXX euros au rond..

@Louis : Une 4 temps sauer ou mannlicher et la fluidité te fera vite oublier ça avec un peu d'entraînement !
Alors pourquoi pas la Maral pour gagner encore plus de temps ?

Contre les SA et pour le coup de coeur ok quoique la Helix pourrait te faire changer d'avis !

Après l'armeur séparé cf mon post du ois dernier, en fait il y en a un tas qui le proposent !

Et pour finir prends la Finlandaise et écoute notre JP2 !
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 22:13

@louis du 33 a écrit:
Salut JM

J'aime beaucoup la R93 pour les raisons suivantes :

Je préfère les armes a répétition manuelle (verrou), le souci d'un tel système, c'est qu'un verrou "classique" a 4 temps est assez long pour pouvoir tirer une 2de fois même si avec l'habitude on arrive a recharger vite. Et je n'aime pas les semi auto ...
Le système linéaire me séduit par le fait que le rechargement s'effectue en 2 mouvements : une traction qui éjecte la cartouche, il suffit de repousser le levier pour être prêt a tirer a nouveau.
Ensuite le levier étant sur le coté de la carcasse ne risque pas de toucher l'optique en réarmant (tu vas me dire que sur un système 98 a 60° c'est pas le cas non plus)
J'aime aussi son design et sa prise en main et puis quand le coeur parle faut l'écouter ^^!

Enfin son armeur séparé je trouve que c'est vraiment un gros plus, être en totale sécurité puis la seconde d'après être prêt a faire feu !

Tu demandes ce que l'on apprécie sur cette arme mais j'ai aussi quelques griefs si je puis m'exprimer ainsi :

Le prix des montages est juste prohibitif, de même que le prix de l'arme ! Je les trouve également un poil légères dans certains calibres ...

Voila pour moi !

PS : N'oublie pas que j'hésite avec une autre arme, une marque Finlandaise en 4 lettres

Et tu pourrais peut etre hésiter avec une autre marque Allemande aussi en 4 lettres, sur un modèle nommé avec 2 lettres et 2 chiffres !??

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louis du 33
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 22:18

@KEILER a écrit:
Et tu pourrais peut etre hésiter avec une autre marque Allemande aussi en 4 lettres, sur un modèle nommé avec 2 lettres et 2 chiffres !??

Bonjour Keiler, je n'accroche pas trop sur cette arme ...
Ensuite j'ai lu plusieurs fois qu'elles étaient quelque fois très capricieuses au niveau précision et choix de balles mais qu'en penser ...
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The King
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 1 Mai 2013 - 22:28

C'est dingue Marcel, on venait de parler de cette arme sur Facebook avec Louis et voilà pas que tu postes ce message !
Télépathe notre Alsacien ?!
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Jeu 2 Mai 2013 - 7:56

@louis du 33 a écrit:
@KEILER a écrit:
Et tu pourrais peut etre hésiter avec une autre marque Allemande aussi en 4 lettres, sur un modèle nommé avec 2 lettres et 2 chiffres !??

Bonjour Keiler, je n'accroche pas trop sur cette arme ...
Ensuite j'ai lu plusieurs fois qu'elles étaient quelque fois très capricieuses au niveau précision et choix de balles mais qu'en penser ...

Ah bon ! Pourtant j'en connais plusieurs qui en ont, et jamais entendu quoi que ce soit, par contre quand on l'a dans les mains, ça change d'une r93, les r93 on ne voit que ça!, bof.

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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Jeu 2 Mai 2013 - 7:57

@The King a écrit:
C'est dingue Marcel, on venait de parler de cette arme sur Facebook avec Louis et voilà pas que tu postes ce message !
Télépathe notre Alsacien ?!

Tout à fait, je lis dans les pensées !

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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 13:55

Chers amis bonjour,

petit plaidoyer pour la BLASER 93 et sa suite...
- Je n'en possède pas,
- je ne suis ni importateur ni actionnaire ( ) du groupe... (Dommage).

La R93 est révolutionnaire. Elle ne part pas du mécanisme mais du principal : le canon.
A partir du canon :
- vous montez les organes de visée,
- vous mettez un mécanisme pour fermer le canon,
- vous concevez un mécanisme pour alimenter en munitions,
- vous mettez une crosse pour assembler tout ce petit monde.

L'exceptionnelle 98K est conçue autour d'une action :
- vous vissez, devant, le tube que vous voulez,
- vous montez dessus les organes de visée de votre choix,
- vous fixez dessus la crosse de votre choix.

Dans le cas de la 93, je démonte le canon avec son système de visée réglé, dans le cas de la 98, je démonte le tube (quand c'est possible) et les organes de visée restent sur le boîtier de culasse. (Bonjour les réglages au remontage...)


La 93 (et la R8) sont donc des canons avec des accessoires et les autres des boîtiers de culasses équipés.

C'est un choix, mais pour ma part je pense que le tube prime.

Ainsi le reste est accessoire. L'armement séparé est indispensable pour une chasse "apaisée"... la R93 en dispose, d'autres système également...

Le montage de lunette directement sur le canon (indispensable pour les canons déposables et interchangeables) la BLASER en est l'apôtre, d'autres le font sur d'autres mécanismes .

Les BLASER R93 et R8 ont des canons naturellement flottants, d'autres marques aussi.

Les canons des BLASERS sont excellents ... C'est vrai j'ai constaté des tirs à 200m, avec appui bien faits, en des groupements dans 30mm réguliers..
Les canons sont chers et certains ne sont pas exceptionnels avec vos cartouches habituelles (ils faut toujours chercher les bons mariages tube-munition.

La culasse je tire-je pousse est pour moi une excellente solution, le système en pétale pour le verrouillage est génial à condition de ne pas prendre la culasse dans la figure (dans ce cas la R8 est nettement améliorée).

Voilà ce n'est pas tout mais c'est toujours trop long à lire. Et ma dernière carabine est une HAENEL en 7x64 (par snobisme...)

Amitié à tous !
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 14:06

@JRG a écrit:
Chers amis bonjour,

petit plaidoyer pour la BLASER 93 et sa suite...
-

La R93 est révolutionnaire. Elle ne part pas du mécanisme mais du principal : le canon.
A partir du canon :
- vous montez les organes de visée,
- vous mettez un mécanisme pour fermer le canon,
- vous concevez un mécanisme pour alimenter en munitions,
- vous mettez une crosse pour assembler tout ce petit monde.



Dans le cas de la 93, je démonte le canon avec son système de visée réglé,


La 93 (et la R8) sont donc des canons avec des accessoires et les autres des boîtiers de culasses équipés.

C'est un choix, mais pour ma part je pense que le tube prime.


Amitié à tous !

Moi Z'Aussi !

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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 16:37

@JRG a écrit:
Et ma dernière carabine est une HAENEL en 7x64 (par snobisme...)Amitié à tous !

La vraie classe et non la classe jet set !

Merci pour ta réponse, je vais donc acheter un canon Blaser sans le reste autour car ça reviendrait trop cher !
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JRG
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 18:52

C'est le retour à la sarbacane... rayée !
Prendre un calibre inférieur à 6mm (question de souffle) et choisir des balles légères.
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The King
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 19:00

@JRG a écrit:
Prendre un calibre inférieur à 6mm (question de souffle) et choisir des balles légères.

lol!
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 19:36

moi je la trouve tres bien on peut dire ce qu'on veut si elle etait pas fiable il n'y en aurait pas autant et quelque part bien souvent se qui la critique ne l'on jamais eu dans les mains et encors moins essayé moi je l'ai en 300weatherby 7X64 et 6X62freres la facilité de changement de canon et juste au top la precision et remarquable
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 20:50

On n'a pas dit qu'elle n'était pas fiable, on ne critique pas, on dit simplement si on aime ou pas !

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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 21:00

je suis d'accord avec toi mais la plupart des gens qui n'aime pas critique a tors et a reçon par raport a se qu'il on entendu par l'un ou l'autre mais je pense qu'il n'y a pas beaucoup de de posseseur de R93 ou R8 qui changerais pour autre chose apres les gouts et les couleur ne ce discute pas
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Sam 4 Mai 2013 - 21:05

Si tu savais le nombre de r93, que je vois chaque année à la chasse,

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ludovic375
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Dim 5 Mai 2013 - 13:36

Le marketing de la marque est vraiment excellent, d'autres devraient en prendre un peu de la graine mais ils n'ont peut être pas forcément le budget Et depuis le temps vu le nombre d'utilisateurs satisfaits beaucoup de gens veulent la même arme que les copains, heureusement pas tous sinon les autres marques auraient fermé la boutique depuis longtemps.
J'ai eu l'occasion de voir lors de passage en armurerie des gens vouloir absolument une R93 alors que l'armurier leurs proposait d'autres modèles. Avant de pousser la porte ils avaient déjà fait leur choix.
Un choix de calibre très important, de très nombreuses versions ainsi qu'une très bonne modularité ont également aidé son développement même si aujourd'hui sur la R93 il y a moins de choix en neuf. Le fabricant privilégie désormais la R8.

Je me suis payé ma première R93 en 2005, putaing déjà 8 ans. J'ai beaucoup hésité avant de me décider. Il y avait également le lice à se moment la Heym Sr30, la Mauser M03, la Sauer 202 et la Chapuis Challenger. J'ai choisit la R93 car c'est elle qui me tombait le mieux en main et puis un peu aussi parce que je connaissais beaucoup de gens satisfaits.
A l'origine je la destinais uniquement à la chasse silencieuse. Depuis, j'en ai une deuxième et je me suis décidé à utiliser l'une d'elle en battue. Aujourd'hui je n'utilise plus que ses armes pour chasser en France. Je tire très vite avec et certains ont pensé que j'utilisais parfois une semi-auto. Par contre je n'ai jamais osé les amener à l'étranger. Ce n'est pas parce que je doute de leur fiabilité mais plutôt parce que je n'ai qu'une confiance limité aux personnels des aéroports.

Sur un voyage j'ai utilisé une R93 et une R8 que mettait le guide à la disposition de ses clients. Il a une belle expérience en matière de voyage de chasses et une telle confiance dans ses armes qu'il s'est acheté une R8 en gros calibre car il va désormais guider pour une prestigieuse société française basée dans un pays de l’Afrique de l'est
Chez mes amis, j'ai principalement utilisé des carabines à verrou, et apprécie beaucoup une petite américaine dont la culasse est inspiré du 98 K. Avec un peu d'habitude je tire également très vite mais quand même un peu moins vite qu'avec mes R93. J'espère arriver un jour à les convaincre d’acheter une R93 (ou une R8) en 30-06 pour ses clients Au passage de plus en plus de clients viennent avec des Blaser. Ils aiment bien voyager avec ce type d'arme car on peut la transporter dans une mallette compact ce qui est moins voyant. Même si la lunette est fixée au canon se qui ne nécessite pas en théorie un contrôle à chaque remontage c'est tout de même indispensable dans se cas de figure vu comment sont traité les bagages

Il y a une Merkel Rx Helix à la maison que je peux utiliser quand je veux. Elle est très bien mais je préfère de loin mes R93 au niveau fonctionnement En linéaire après les Blaser j'aime bien la Heym Sr30 mais elle est plus rare où je suis. Je connais une personne qui en a une magnifique, la version Président, avec laquelle il a tué beaucoup d'animaux. Je trouve néanmoins la culasse un poil plus dur à manipuler et le levier est plus difficile à attraper mais c'est une question d'habitude.
Par contre il a eu un soucis, au bout d'un moment le chargeur tombait systématiquement après chaque tir Retour chez Heym et depuis plus de soucis mais il a quand même acheté une R8 entre temps. Le problème était connu chez Heym tout comme au début les problèmes d'alimentation mais depuis tout ceci est en théorie réglé.

Pour en revenir à la R93 il y a des chasses où elle est utilisée par plus de la moitié des partenaires et parfois dans des proportions encore plus importante. Elle a ses qualités c'est indéniable mais c'est sans doute aussi un peu une mode Au milieu de années 90 quand les carabines semi-automatiques ont subit la fameuse réglementation les express se sont bien développer. Mais aujourd'hui je trouve qu'ils sont en perte de vitesse toujours au profit des Blaser.
Rendez vous dans 20 ans, à l'occasion des 40 ans de la R93 pour voir si elle a toujours autant d'adepte
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 8 Mai 2013 - 8:40

@JP2 a écrit:
La raison en est simple : trop de chasseurs sont incompétents dans le choix de leurs armes, ils s'en remettent à leur "armuriers" qui bien évidemment penchera vers l'arme pour laquelle il aura le maximum de marge !

Nota: J'apprécie Blaser, sauf pour la R93 et la R8.

Amicalement, JP2.




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The King
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 8 Mai 2013 - 19:10

Merci de ton retour très complet ludovic ! ;-)
Très intéressant d'autant plus qu'il apporte des informations sur d'autres belles armes !

Et si j'étais de mauvaise foi, je retiendrais uniquement le "effet de mode" !

@setterkhortals : j'ai utilisé en stand une R93 Pro, ça tire juste mais je ne suis tout de même pas tombé sous le charme.. en plus je trouve que les crosses synthétiques enlèvent un peu de leur âme aux carabines ! A moins d'en prendre une pour la traque, ou aller dans des conditions climatiques extrêmes. (chaud, froid, quoique par -40 et plus je prendrai plutôt une carabine 4 temps avec un peu de "jeu" à la culasse au cas où il faudrait "casser la glace" au moment de s'en servir !)
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 8 Mai 2013 - 20:33

@The King a écrit:
j'ai utilisé en stand une R93 Pro, ça tire juste mais je ne suis tout de même pas tombé sous le charme.. en plus je trouve que les crosses synthétiques enlèvent un peu de leur âme aux carabines ! A moins d'en prendre une pour la traque, ou aller dans des conditions climatiques extrêmes. (chaud, froid, quoique par -40 et plus je prendrai plutôt une carabine 4 temps avec un peu de "jeu" à la culasse au cas où il faudrait "casser la glace" au moment de s'en servir !)

Moi aussi je n'aimais pas le synthétique avant mais j'en avait marre de voir ma belle crosse se prendre des coups en chasse silencieuse. C'est pour cela que j'ai racheté une synthétique. Maintenant j’apprécie le synthétique. C'est vrai qu'au premier abord ça manque de "sex appeal" mais au final les qualités de ce style de crosse m'ont fait un peu oublier les beaux noyers.

Pour le (très) grand froid, un conseil que j'ai eu et donné par quelqu'un qui a chassé sur les hautes montagnes asiatique et en Sibérie avec ses R93. Dégraissage complet du mécanisme avec du White spirit, là ça fonctionne dans les pires conditions
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Mer 8 Mai 2013 - 21:29

@The King a écrit:
Merci de ton retour très complet ludovic ! ;-)
Très intéressant d'autant plus qu'il apporte des informations sur d'autres belles armes !

Et si j'étais de mauvaise foi, je retiendrais uniquement le "effet de mode" !

@setterkhortals : j'ai utilisé en stand une R93 Pro, ça tire juste mais je ne suis tout de même pas tombé sous le charme.. en plus je trouve que les crosses synthétiques enlèvent un peu de leur âme aux carabines ! A moins d'en prendre une pour la traque, ou aller dans des conditions climatiques extrêmes. (chaud, froid, quoique par -40 et plus je prendrai plutôt une carabine 4 temps avec un peu de "jeu" à la culasse au cas où il faudrait "casser la glace" au moment de s'en servir !)

je suis entierement d'accord avec toi pour les crosse synthetique je n'aime pas du tout quelque soit le types d'arme
moi je suis tres content de mais resultat balistique de mes different calibres dans cette arme
je presice que je recharge tout mais calibres et il faut du temps avant de trouvé la bonne recette mais sa c'est la meme chose avec toute armes
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JRG
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Lun 13 Mai 2013 - 19:10

Juste pour faire un peu repartir ce beau sujet....

On ne doit pas comparer une carabine à culasse 2 temps (linéaire) avec un express qui va toujours tirer son deuxième coup plus vite que l'éclair sans avoir lâcher prise de la main "forte"...

Seule une semi-auto doit se comparer à l'express. Et là alors, des questions peuvent se poser. Maintenant avec ces semi-auto sexy à armement séparé !
Le 9,3x62 en trois doses docteur ça calme... Et quel confort de tir, sans problème de convergence.

Mais je confirme ma position : la 93 Professional Success est pour mes doigts courts un REGAL. La dernière épaulée était avec un canon .300WM Match qui tenait ses promesses !
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JRG
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MessageSujet: Re: Pourquoi la R93 est-elle reine ? Lun 13 Mai 2013 - 19:12

On se réveille Mister KING !
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Pourquoi la R93 est-elle reine ?
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