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 épreuve acier important ou pas ?

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neltir
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Mer 8 Mai 2013 - 23:24

Et mème les vieux juxta des familles comme tu dis si elles ont subies l'épreuve supérieure soit 1249 bar Piezo ou mème l'épreuve ordinaire soit 960 bar piezo sont aptes a tirer de la basse pression vouzelaud . Les anciennes épreuves qui je rappelle datent depuis 1910 après la commission de Bruxelle établissait que l'épreuve ordinaire serait de 850 bar Crusher soit 960 bars Piezo actuels et que l'épreuve dite supérieure serait de 1100 bars crusher soit 1240 bars Piezo et l'épreuve triple de 1200 bars Crusher et donc1370 bar s Piezo . Donc si on regarde bien les fusils depuis 1910 donc de vieux fusils pour pas mal d'entre vous n'étaient pas si mal éprouvés !!!si l'on considère que : Partant de là ,il a été établit que pour accepter les basses pressions il fallait que l'arme ait subie une épreuve a plus de 960 bars Piezo .

Et sachant que une arme éprouvée a 960 bars l'est pour une pression d'usage de 740 bars ,et qu'une arme éprouvée a 1370 bar l'est pour une pression d'usage de 1050 bars ...

Et petite remarque en passant par là ...: les armes modernes en 12/70 sont éprouvées en 1200bars car leurs chambres sont en 12/73 et le 12/73 est ce que l'on nomme les 1/2 magnum ...elles sont au 12/70 ce que le 12/67 est au 12/65 .

Et selon la CIP le 12/60,le 12/65,le 12/67,le 12/70 ont une pression de tir maximum de 740 bars et une épreuve obligatoire a 900 bars .

Et le 12/73 ,le 12/76, le 12/89 ont une pression de tir maxi de 1050 bars et une pression d'épreuve de 1370 bars !

Mon dieu que de bars ......allez regardez donc sur vos boites de cartouches , elles ne sont pas si hautes pourtant !
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springer60
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Jeu 9 Mai 2013 - 0:41

Dans ce cas la basse pression passe dans n'importe quel péteu pourvu que le chockage ne soit pas supérieur au demi.
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neltir
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Jeu 9 Mai 2013 - 11:56

Et que la pétoire en question aie au moins un poinçon d'épreuve correspondant a 960 bars .Que l'épreuve aie été faite avec poudre M ou poudre T ou poudre moderne ,cette épreuve a été faite a une pression pas a un type de poudre une pression est une pression est restera toujours un repère universel .
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pytala
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Dim 12 Mai 2013 - 15:11

Comment doit être le poinçon sur mon a 302?
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neltir
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Dim 12 Mai 2013 - 16:45



si il n'y a pas la fleur de lis qui dit épreuve acier , il doit y avoir les poinçons épreuve double pour tirer de la basse pression .
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pytala
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Dim 12 Mai 2013 - 21:39

J ai trouvé ça sur le pedersoli
Psf finito surmonté de trois étoiles
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neltir
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Dim 12 Mai 2013 - 22:40

Il s'agit d'un pedersoli de quel type ? poudre noire ou poudre sans fumée ? fusil ou arme de poing ?

Deux étoiles signifient épreuve supèrieure et la troisieme étoile signifie epreuve finale pour arme en état de livraison c'est a dire finie. (finito ) .
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pytala
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Lun 13 Mai 2013 - 8:44

C est un 12 superposé
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pytala
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Lun 13 Mai 2013 - 9:03

Tu as un tel ou une adresse internet(en mp) pour que je t envoies la photo?
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neltir
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Lun 13 Mai 2013 - 16:23

Fais moi un mp .
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pytala
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Lun 13 Mai 2013 - 22:46

voila les poinçons du Pedersoli
https://servimg.com/image_preview.php?i=4&u=18113594
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neltir
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Lun 13 Mai 2013 - 23:21

Bonsoir, ton fusil pédersoli comporte seulement l'étoile de l'épreuve ordinaire et l'étoile de produit fini (finito) terminé bon a commercialiser en quelque sorte .L'épreuve ordinaire est a 850 bars crusher donc 960 bars Piezo ,il peut donc tirer de la basse pression avec des billes d'un diamètre inférieur a 4mm en demi choke seulement .Le premier poinçon a gauche est le poinçon officiel du banc d'épreuve de Gardonne ,c'est un peu comme a St Etienne ,cela signifie que cette arme est passée au banc de Gardonne ,mais seulement le deuxieme poiçon donne l'indication épreuve ordinaire , il faudrait une troisieme étoile (celle de Gardonne , plus celle de l'épreuve ordinaire plus une autre qui signifierait que cette arme aurait été éprouvée a 1100 bars crusher soit 1240 bars .piezo.
Donc dans ton arme pédersoli uniquement des basses pression avec bourre a jupe intégrale et demi choke .
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pytala
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Mar 14 Mai 2013 - 7:15

Ok,merci pour tes conseils,bonne journée
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Gerard Van Noten
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MessageSujet: Billes acier dans vieux fusils Sam 2 Juil 2016 - 22:56

Si je puis me permettre, je tire dans mes Laurona Juxta de l'acier en 5 et 3 munition Gamebore Supersteel 32g ceci sans problème depuis des années avec sur les boites de munition l'annotation suivante: A tirer dans des fusils testés à 900 Bar (aucune annotation de chokes à utiliser). Mes armes sont chokées lisse et 1/2, 1/4 et 1/2, 1/4 et 3/4 chambrées 12/70 éprouvées à 900 Bar cruscher. Elles datent respectivement de 1970. 1971 et 1978. Je n'ai aucun problème pour tuer à 40 m et même des oies (bernache et autres). J'utilise également avec succès un Browning auto 5 de 1969 choké 3/4. Ces munes coutent en Belgique approximativement 70 Euro la boite de 250. Vitesse 400m/s et bourre à jupe. Je trouve cela très efficace mais les tirs doivent être plus ajustés (ca pardonne moins). A éviter dans tous les cas, le full-choke!!
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purdey
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Mar 30 Aoû 2016 - 16:04

bjr
j'ai 3 chapuis dont 2 artisans avec le poinçon double épreuve et sur les papiers ils sont mentionner éprouvé a 1370 bars le 3e j'ai pas les papiers mais je suppose que c'est la meme chose car il a le poinçon double épreuve
donc puis je tirer de la grenaille d'acier ou autre avec ?
merci
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charles01
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Mar 30 Aoû 2016 - 20:19

@pytala a écrit:
voila les poinçons du Pedersoli
https://servimg.com/image_preview.php?i=4&u=18113594

Ce sont exactement les mêmes poinçons que sur mon Franchi Falconet en calibre 16.
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JRG
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MessageSujet: Re: épreuve acier important ou pas ? Jeu 1 Sep 2016 - 11:57

Pour moi c'est résolu.
Tirez des Vouzelaud acier et le tour est joué ! La bourre se gonfle par le gaz dégagé et contient les billes d'acier à l'intérieur de la double paroi sous pression... Si le 12 est chambré en 70mm vous tirez les canards avec une munition qui fonctionne (billes 4 ou 3).
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