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 Edifiant !

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louis du 33
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MessageSujet: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 14:12

Bonjour a tous

Un petit reportage sur la chevrotine, cela illustre bien l'aberration de cette munition, cela reste du JCT, et il dit une jolie bêtise notamment sur le 8x57JRS mais je suis entièrement d'accord avec lui sur cette munition débile qu'est la chevrotine :

http://www.youtube.com/watch?v=DNu2AltJU30

A +
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Keiler
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 14:41

Et oui, les essais sont éloquents !

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Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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DCJ
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 14:52

C'est vrai que c'est éloquents, il y a pas que la chevrotine, mais aussi le tir du chevreuil a plomb dans certain départements. Faut se dire qu'un grain de chevrotine (en 9 grains de 12) donne approximativement la même puissance qu'une balle de 22lr stinger, ça donne a réfléchir.
-1 sur le 8x57jrs, c'est pas un calibre mauvais en soi pour la battue
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louis du 33
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 15:01

Certes il y a a redire sur cette vidéo (tir a 30m dès le début, aimpoint réglé avec quelle munition ? Une seule munition et un seul chokage testé ...)

Néanmoins je trouve qu'elle montre bien que cette munition est dépassée ...
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 15:07

c'est sur et là c'est une cible, un sanglier en pleine course, l'adrénaline du chasseur. Il y a de fortes probabilités que le tir soit moins "centré"
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Yann73
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 16:55

Ça prouve ce qu on sait déjà!
La chevrotine ne vaut rien,imaginez donc ceux qui tir au 2...
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kiki 71
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 17:58

mieux vaut une bonne balle
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Setter50
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 22:10

@Yann73 a écrit:
Ça prouve ce qu on sait déjà!
.

Mais il est utile et essentiel, dans un contexte ou près d'un tiers des FDC avec l'appui de parlementaires demandent le retour de la chevrotine, de le rappeler et preuve à l'appui.
En outre, l'ami Tolphin a utilisé de 9 grains alors que ce qui est plutôt préconisé c'est plutot 28, soit du gros plomb, ce qui rend sa démonstration encore plus "edifainte".
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DCJ
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 22:18

Tu dit qu'ils demandent le retour, c'est qu'il y a une réel demande auprès des chasseurs... scratch
Demain je chasse a l'ancienne, je rabat avec ma tribu des chevreuil est sangliers pour qu'ils se jettent d'une falaise comme a la préhistoire. J'exagère mais il y a un problème


Dernière édition par DCJ le Ven 29 Mar 2013 - 22:19, édité 1 fois
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alex33
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 22:18

Attention je ne suis pas pour non plus , mais il est certain que du 28 grains n'aurait pas fait le Même résultat au final .
Je parle simplement du test en lui même ... Il est évident qu'avec 21 grains de plus le résultat n'aurait pas était le même avec sûrement beaucoup plus d'atteinte mortel .

_________________
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DCJ
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 22:22

Pas forcement plus mortel, les petit grains restent sous la peau, les gros grains sont plus efficaces, mais il y en a moins. Mais le risque de blesser et trop grand. Le mieux c'est que ce soit interdit tout simplement
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Yann73
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 22:23

Non Alex,la 28 grains blesse encore plus car les plombs pénètrent moins bien.
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alex33
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 22:38

Je suis d'accord avec vous , mais j'aurais bien voulut le voir en test avec aussi la pénétration .
Mais il est évident qu'il ne faille a absolument pas revenir en arrière , l'interdiction a était une très bonne chose .
Mais encore une fois c'est simplement le test qui m'aurait était intéresser de savoir ...

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springer60
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Ven 29 Mar 2013 - 23:11

Tout comme testé à 30m avec un mixte à canon de 60cm (arme de traqueur qu'il dit), des chasses où les traqueurs tirent à 30m je n'y mettrai pas les pieds!!
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gxa68
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 7:57

@alex33 a écrit:
.. Il est évident qu'avec 21 grains de plus le résultat n'aurait pas était le même avec sûrement beaucoup plus d'atteinte mortel .
Tu sais que je t'aime,mais là,tu vas aller au coin......Concentre toi sur tes canards.....
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alex33
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 8:35

@gxa68 a écrit:
@alex33 a écrit:
.. Il est évident qu'avec 21 grains de plus le résultat n'aurait pas était le même avec sûrement beaucoup plus d'atteinte mortel .
Tu sais que je t'aime,mais là,tu vas aller au coin......Concentre toi sur tes canards.....

Mais moi aussi je t'aime mon Gégé , mais dans son reportage il dis bien qu'il préconise la 28 grains , c'est a mon avis avec cette munition que les essaies auraient du être fait !
Enfin on arrive au même au final , il ne faut pas que cette munition revienne pour le grand gibier .

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gxa68
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 9:03

Et tu n'écoutes même pas la vidéo...Il dit..."J'ai pris du 9 grains et je ne parle pas du 28 grains qui est du gros plomb qui ne pénètre pas et qui blesse énormément......"
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stihl026
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 9:46

j’espère que la chevrotines va encore être interdite pour longtemps
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frablo
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 9:56

Et il tente de prouver quoi dans sa vidéo aberrante ??
Premièrement, un fusil de traqueur est en 50 cms, et non en 60 comme dit.
Deuxièmement, on ne tire pas à 30m avec un fusil, à fortiori avec des plombs
Troisièmement, on ne tire pas un sanglier au plomb, à moins d'être à bout portant, comme c'est parfois le cas des traqueurs. Je ne sais pas s'il a déjà découpé un sanglier, mais le cuir d'une bête de 50 kgs n'a rien à voir avec une feuille de papier
Quatrièmement, au plomb, pour tuer un animal, on ne compte pas que sur les atteintes sur les organes vitaux, mais sur l'effet choc également. S'il ne comprend pas ça, je l'invite a tenter une expérience qu'il ne fera qu'une fois; qu'il se prenne un balle de tennis envoyée à 400m/s tirée d'une distance de 10m. Pour info, le service d'un champion est d'environ 70m/s, celui du pote du dimanche matin est plus proche de 40m/s.

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gxa68
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 14:49

Là,Frablo,je crois que tu n'as pas bien compris la vidéo,c'est exactement ce qu'il veut dire.....
Il fait un essai pour montrer à quel point c'est un non-sens...Revois là ....
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frablo
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 16:23

J'ai très bien compris qu'il était contre le tir de la chevrotine, et que pour toute démonstration, il tire à 30m !!! avec des 8 grains. Forcement, à cette distance, faut pas s'attendre à avoir 7 impacts plein coeur.
C'est un peu comme si pour démontrer l’inefficacité d'un inconfortable casque de chantier, je faisais tomber un agglo d'une hauteur de 5 étages.....
Qu'il nous fasse une vrai démonstration, dans des conditions normales d'utilisation de chevrotines, sur des blocs de gélatine.

quelques démonstrations au .410

http://www.brassfetcher.com/index_files/410BoreShotgunSlowMotionVideo.htm

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louis du 33
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 17:06

@frablo a écrit:
J'ai très bien compris qu'il était contre le tir de la chevrotine, et que pour toute démonstration, il tire à 30m !!! avec des 8 grains. Forcement, à cette distance, faut pas s'attendre à avoir 7 impacts plein coeur.
C'est un peu comme si pour démontrer l’inefficacité d'un inconfortable casque de chantier, je faisais tomber un agglo d'une hauteur de 5 étages.....
Qu'il nous fasse une vrai démonstration, dans des conditions normales d'utilisation de chevrotines, sur des blocs de gélatine.

quelques démonstrations au .410

http://www.brassfetcher.com/index_files/410BoreShotgunSlowMotionVideo.htm


Tu penses vraiment qu'en action de chasse, si un sanglier sort a 30m le gus chargé a chevrotine va se dire "je ne tire pas il est trop loin" ? Pas beaucoup c'est certain !
Sur un autre forum que je ne citerais pas un membre a fait des tests sur cible avec des 9 et 12 grains a 15m, avec 2 armes différentes la dispersion est juste ahurissante, sauf avec un robust en plein choke qui groupe 10 impacts sur 12 dans la cible. En revanche a 25m on ne retrouve plus que 1, 2, voir 5 impacts en cible.

Je lui ai envoyé un mail, il a également réalisé des tests avec des canons de 71 et différents chokes, les résultats sont tout aussi aléatoires ...




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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 17:47

+1
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Setter50
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 18:22

@DCJ a écrit:
Tu dit qu'ils demandent le retour, c'est qu'il y a une réel demande auprès des chasseurs... scratch
Demain je chasse a l'ancienne, je rabat avec ma tribu des chevreuil est sangliers pour qu'ils se jettent d'une falaise comme a la préhistoire. J'exagère mais il y a un problème

Les FDC demandent le retour : oui, les chasseurs je ne crois pas.
Pourquoi des fédés demandent le retour ?
Tout simplement pour complaire à nos amis les agriculteurs !
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DCJ
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MessageSujet: Re: Edifiant ! Sam 30 Mar 2013 - 18:37

je suis fils de paysan, c'est vrai il reste plus que moi comme chasseur dans la famille. Sinon presque tous les voisins agriculteurs chassent, ont a pas mal de gros gibier, avec parfois les dégâts qui vont avec. Jamais j'ai entendu un gars sollicité le retour de la chevrotine même auprès des plus anciens, qui eux on chasser avec sans grandes convictions!!! Après ça dépend peut être de la mentalité des régions?


Dernière édition par DCJ le Sam 30 Mar 2013 - 18:38, édité 1 fois
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