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 7 RM ou 300 win mag ?

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pat 89
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Lun 18 Mar 2013 - 21:21

Merci tu confirme ce que je pense !
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pinpin73
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Lun 18 Mar 2013 - 22:21

@louis du 33 a écrit:
Un bon vieux 300WM fera parfaitement l'affaire, pense a prendre des balles pas trop molles pour le chevreuil et conservant bien leur masse sur des gibiers lourds style cerf (style Freyr DL1, Nosler Partition, Barnes TSX...) !


+ 1 !! et je te conseils la fédéral (en 180 grains nosler partition les douilles argentées) je tir que de ça,c'est le top !!
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Keiler
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 0:03

Et des : 7mm ultra mag, ou 300 rem ultra mag ou 350 rem mag, qu'en pensez vous ?

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JRG
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 7:44

J'ai un ami qui tire au .300 Ultra Mag... çà pousse !
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Keiler
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 8:57

@pat 89 a écrit:
Oui je c'est bien mais j'ai déjà un 270 win qui n'a rien a envier au 7x64 et même si c'est un excellent calibre que je ne changerai pas, sur un tire à distance il reste un peu faible sur un grand animal.
Donc je penche pour le 300win mag avec une KS de 165gr annoncé à 970m/s et 5034 J.



Ah bon !?


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bacasable
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 9:57

@KEILER a écrit:
@pat 89 a écrit:
Oui je c'est bien mais j'ai déjà un 270 win qui n'a rien a envier au 7x64 et même si c'est un excellent calibre que je ne changerai pas, sur un tire à distance il reste un peu faible sur un grand animal.
Donc je penche pour le 300win mag avec une KS de 165gr annoncé à 970m/s et 5034 J.



Ah bon !?


+1 avec Keiler

Dans mon groupe, beaucoup chassent au 7x64 (moi y compris)... KS 10.5 g... les cerfs tombent sans faute (tirs entre 150 et 250 m)... L'avantage est de ne pas trop "démonter" les chamois ou les chevreuils...

J'ai un ami qui chasse au 338WM. Le gibier tombe bien (mais pas mieux), par contre au niveau dégâts...

Bon... j'ai compris que le 7x64 ne t'intéresse pas, alors pour ta question j'opterais pour le 300 win mag en sachant que tu possède déjà une 270 win...
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gxa68
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 9:59

Quand je vous lis,jai l'impression d'etre vraiment rétrograde......
J'ai tiré,chevreuils,cerfs,sangliers à la 7X64,j'ai une 8X68 que j'avais achetée pour l'orignal au Canada mais quand j'ai constaté(à mon avis) aucune différence de résultat chez nous avec le7X64 ,depuis elle reste dans l'armoire....
Je tire de la KS en 10,5 gr et de la ID 11,5 gr dans l'express...
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:02

Une 8x68 pour pas chère ?
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:04

@gxa68 a écrit:
Quand je vous lis,jai l'impression d'etre vraiment rétrograde......
J'ai tiré,chevreuils,cerfs,sangliers à la 7X64,j'ai une 8X68 que j'avais achetée pour l'orignal au Canada mais quand j'ai constaté(à mon avis) aucune différence de résultat chez nous avec le7X64 ,depuis elle reste dans l'armoire....
Je tire de la KS en 10,5 gr et de la ID 11,5 gr dans l'express...


Comme tu disais, Gégé , heureusement que maintenant il y a internet pour nous faire réaliser qu'on était à coté de la plaque!

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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:18

En effet, je pense qu'internet permet de partager de l'expérience (pratique) et du savoir (technique, technologique) et progresser dans l'art cynégétique (la combinaison du tout).

Alors combien de carabines "magnum" à déstocker ? 1€ l'arme...

Dernier tir de la saison : une KS 10,5g 7x64 à 160 et quelques mètres sur un chevrillard à l'épaule... Tombe, non bascule, sur place comme à un tir de silhouette métallique... presque rien à l'entrée, 3cm de diamètre à la sortie, rien d'abimé. Venaison intacte. Mort instantanée.

Je me demande si les 8g KS dans ce calibre ne sont pas suffisantes jusqu'aux JCB et biches. Le tout au mirador tir à 220 mètres maxi... gxa ? Keiler ? et autres ? qui à chassé à la KS 8g en 7mm (X64 ou 65R)

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:23

Comme Gégé, j'ai tiré de la ks ( une boite ) en 10.5g, pas de problème.
Je pense que la 8 g doit être parfaite pour le chamois, (à courte distance, elle est trop rapide pour sa structure).

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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:31

Personnellement pas mais un de mes amis a chassé avec il y a 2 saisons. Mortelles aussi, mais moins le droit à l'erreur. Un chèvre de chamois l'a promené pendant un petit moment car la première balle était un peu derrière et n'avait pas eu suffisamment "d'impact" (tir en montée , env. 200 m). Il a finalement réussi a l'achever. Depuis, il chasse avec les 10.5g, même si ce n'est pas dit que cette chèvre serait plus facilement tombée avec la 10.5g...



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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:41

De près hors de question pour la 8g, mais à 200m et un peu plus ? Je trouve simplement qu'entre 200 et 250 la 10,5g commence à tomber (c'est normal). Le télémètre s'impose après la DRO + 70m.

KS 10,5g DRO 182m à 250m -12,4cm

KS 8g DRO 196m à 250m - 8,8cm

A 100m les groupements KS 8 ou 10,5 sont équivalents... Mais pas au même point moyen !
La 10,5 doit mieux tenir au vent.
C'est compliqué.

Pour un mouflon mal touché, même un coup de .30-378 Weatherby ne tue pas net...
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:52

Un 6mm ne dépasse pas 6.5g, et c'est pourtant efficace pour la chamois.
On trouve des adeptes du cal 6.5x57 pour le mirador chez nous, influence germanique et ils ne changeraient pas.

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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 11:55

Keiler,
donc à ton avis pourquoi pas la 8g... de loin etc...
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 12:16

Je n'ai pas dis " pas la 8g" !

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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 12:26

Ma formulation n'est pas Alsacienne..

Ma formule est : que penses-tu de la 8g KS pour tirer vers 200 m ?

Je pense que c'est bon pour tout mais je n'ose pas le dire...


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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 13:00

Je n'en sais rien, je tire rarement à cette distance, mais je pense que pour le tir du chamois à cette distance elle doit remplir correctement son rôle.

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pat 89
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 15:24

Bon je vois qu'il y a débat ....
C 'est sur que ma 270win peut faire le boulot je n'en doute pas vu les performances que j'ai pu constater en battue cette saison, mais je veut être tranquille pour l'avenir si je suis amené à tirer un gros cerf ou un gros sanglier à plus de 200m s'en risquer de le blesser en battue ou à l'approche d'ailleurs. Et puis sur ma 270 j'ai une lunette x4 qui à l'approche est un peu juste au delà de 100m, en fait je veut être tranquille avec un calibre un peu plus fort et une lunette qui porte plus tout simplement.
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 15:54

@pat 89 a écrit:
Bon je vois qu'il y a débat ....
C 'est sur que ma 270win peut faire le boulot je n'en doute pas vu les performances que j'ai pu constater en battue cette saison, mais je veut être tranquille pour l'avenir si je suis amené à tirer un gros cerf ou un gros sanglier à plus de 200m s'en risquer de le blesser en battue ou à l'approche d'ailleurs. Et puis sur ma 270 j'ai une lunette x4 qui à l'approche est un peu juste au delà de 100m, en fait je veut être tranquille avec un calibre un peu plus fort et une lunette qui porte plus tout simplement.



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fauve07
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 16:38

@pat 89 a écrit:
Bon je vois qu'il y a débat ....
C 'est sur que ma 270win peut faire le boulot je n'en doute pas vu les performances que j'ai pu constater en battue cette saison, mais je veut être tranquille pour l'avenir si je suis amené à tirer un gros cerf ou un gros sanglier à plus de 200m s'en risquer de le blesser en battue ou à l'approche d'ailleurs. Et puis sur ma 270 j'ai une lunette x4 qui à l'approche est un peu juste au delà de 100m, en fait je veut être tranquille avec un calibre un peu plus fort et une lunette qui porte plus tout simplement
Nous ne parlons que des possibilités balistiques du 270win qui est un excellent calibre,nous ne cherchons pas a te dire de ne pas acheter une 300 ou une 7rm.
Si tu as envie de te payé une nouvelle arme avec une belle lunette dessus ou est le probleme que se soit pour le plaisir ou que tu en est utilité ou encore si tu sens plus en confiance avec pour la chasse que tu vas pratiqué alors n'hésite pas et fais toi plaisir.
Maintenant si tu dois aller en battue avec penche plus pour une 300 tu peut tiré plus lourd avec,meme si je suis un inconditionnel des 7mm il y a la réalité,en battue il faut des balles lourdes
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mar 19 Mar 2013 - 18:05

A chaque condition de chasse une cartouche est "idéale" mais au même poste de tir à chaque fois les conditions sont réellement différentes...
C'est valable autant en battue qu'au mirador !
En battue on peut tirer de 10-20 mètres jusqu'à 80 mètres, au mirador de 50 mètres (ou moins) jusqu'à 200m (ou plus!).
On peut avoir à tirer de 20kg à 120kg (ou plus)

Alors il faut choisir la solution la plus moyenne pour l'espoir de tir de la sortie.

En battue qu'au chevreuil inutile de monter au 9,3 ou au .300.
Dès que du sanglier est possible et du "gros" sanglier... je monte au 9,3 sans hésiter.

Au mirador le 7mm permet de tout faire. Mais, dans mon cas, cette année il a fallu finir les plans de chasse et vers la fermeture il a été nécessaire de tirer "loin". La KS 10,5 en 7x64 donne un peu de flèche après 200m... la 8grammes fait gagner une vingtaine de mètres.
Je n'avais pas de télémètre pour les dernières sorties... Une vraie galère !
Heureusement, je n'ai pas eu les grandes pattes à mon poste, que le chevrillard qui restait à faire pour le maxi. Tiré à un peu plus de 160m il n'y a pas de problème on est autour de la DRO. C'est après 200m que ça se complique : plus l'animal est loin et plus il faut être précis !

C'est pourquoi les réponses aux questions posées ne sont jamais faciles.
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mer 20 Mar 2013 - 9:37

@JRG a écrit:
Une 8x68 pour pas chère ?

Vouiiii....bin je suis premier sur la liste!
Tu sais que je t'aime mon Gégé! !!

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(Obelix à Idefix)
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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mer 20 Mar 2013 - 9:41

@fauve07 a écrit:
@pat 89 a écrit:
Bon je vois qu'il y a débat ....
C 'est sur que ma 270win peut faire le boulot je n'en doute pas vu les performances que j'ai pu constater en battue cette saison, mais je veut être tranquille pour l'avenir si je suis amené à tirer un gros cerf ou un gros sanglier à plus de 200m s'en risquer de le blesser en battue ou à l'approche d'ailleurs. Et puis sur ma 270 j'ai une lunette x4 qui à l'approche est un peu juste au delà de 100m, en fait je veut être tranquille avec un calibre un peu plus fort et une lunette qui porte plus tout simplement
Nous ne parlons que des possibilités balistiques du 270win qui est un excellent calibre,nous ne cherchons pas a te dire de ne pas acheter une 300 ou une 7rm.
Si tu as envie de te payé une nouvelle arme avec une belle lunette dessus ou est le probleme que se soit pour le plaisir ou que tu en est utilité ou encore si tu sens plus en confiance avec pour la chasse que tu vas pratiqué alors n'hésite pas et fais toi plaisir.
Maintenant si tu dois aller en battue avec penche plus pour une 300 tu peut tiré plus lourd avec,meme si je suis un inconditionnel des 7mm il y a la réalité,en battue il faut des balles lourdes

Cette Voere a l'air pas mal, perso, à sa place, je la prendrais en cal 9.3 pour la battue, (si il a craqué pour !)

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MessageSujet: Re: 7 RM ou 300 win mag ? Mer 20 Mar 2013 - 11:49

Tant qu'a faire, autant prendre un 338 WM, il réunit les avantages de ces 2 calibres ...

Ce n'est que mon avis
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