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 pieds,traces et indices

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gxa68
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 9:31

Un mâle qui court....
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Réré
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 10:08

@gxa68 a écrit:
Un mâle qui court....
non....il ne court pas! !!
Il marche,voir trotte legerement!
C'est bien un male ..pour moi! Pied rond, les pinces sont celle d'un male!
Et pour le poids..je vais encore rajouter des kilos a vos estimations...+ de 100 kg
P'tete meme 110/120. !!!..???

Et pour la comparaison avec le cheval...j'en sais rien du tout! !!
claudel laurent ..donc?


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"Je vais t'apprendre à chasser... Nous commencerons par les Marcassins, et puis ensuite, nous passerons aux patrouilles romaines, et enfin aux Sangliers !"
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Invité
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 10:33

@Réré a écrit:
@gxa68 a écrit:
Un mâle qui court....
non....il ne court pas! !!
Il marche,voir trotte legerement!
C'est bien un male ..pour moi! Pied rond, les pinces sont celle d'un male!
Et pour le poids..je vais encore rajouter des kilos a vos estimations...+ de 100 kg
P'tete meme 110/120. !!!..???

Et pour la comparaison avec le cheval...j'en sais rien du tout! !!
claudel laurent ..donc?


Dans la révisions que tu nous prépares y'aura-t-il une différenciation entre mâle et femelle ?
Parce que je croyais que le mâle avait un pas plutôt droit et pointu que arrondis ??!! Boulet
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math26
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 12:00

petit moyen memo technique que j'ai vu sur le forum .

Citation :
les femelle porte des talon aiguille donc leur trace sont plus pointu
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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 12:39

@Réré a écrit:
@gxa68 a écrit:
Un mâle qui court....
non....il ne court pas! !!
Il marche,voir trotte legerement!
C'est bien un male ..pour moi! Pied rond, les pinces sont celle d'un male!
Et pour le poids..je vais encore rajouter des kilos a vos estimations...+ de 100 kg
P'tete meme 110/120. !!!..???

Et pour la comparaison avec le cheval...j'en sais rien du tout! !!
claudel laurent ..donc?

visiblement le sanglier marche en pas alterné (monvement à 4 temps ; chaque postèrieur chasse l'antérieur vers l'avant) et trotte (mouvement à deux temps ;il saute de 2 pieds sur 2 pieds en diagonale sous la masse; comme un cheval)
et galope pour la fuite
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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 15:50

la forme des pinces arrondies plaide pour un beau male , et pourtant l'empreinte arrière est presque aussi grosse que l'avant ?
il semblerait que n'apparaissent pas deux des 4 gardes ? cachées par la cartouche?
mais si c'est le cas elles ne sont pas assez écartées..ressemblant à une laie
pourrait-il s'agir d'une photo montage ?
une empreinte de laie pour le postèrieur et un male pour l'antérieur ?
OK j'arrète de fumer la moquette
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Réré
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 16:28

Houla...tu cherche la petite bête.
Pas de photo montage....je pense simplement que tu fumes trop la moquette
Je pense que l'antérieur et le posterieur appartiennent bien au même sanglier.
Effectivement le postérieur est presque aussi gros que l'antérieur et l'absence de gardes ne nous aide pas ....je pense quand même à un joli mâle ....tu dois savoir comme moi ,que lire ces pieds,n'est pas une science exacte.
En général il est plus facile sur le terrain en voyant la trace sur une plus grande distance,de déterminer quel animal on rembuche.
Néanmoins,ce n'est pas toujours facile d'avoir tout les indices. Donc je base au plus flagrant en premier et si d'autres m'aident ...tant mieux pour moi...et je le redis : je me trompe encore !
On ne peux que très rarement être sur à 100% ...

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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 17:09

@Réré a écrit:
Houla...tu cherche la petite bête.
Pas de photo montage....je pense simplement que tu fumes trop la moquette
Je pense que l'antérieur et le posterieur appartiennent bien au même sanglier.
Effectivement le postérieur est presque aussi gros que l'antérieur et l'absence de gardes ne nous aide pas ....je pense quand même à un joli mâle ....tu dois savoir comme moi ,que lire ces pieds,n'est pas une science exacte.
En général il est plus facile sur le terrain en voyant la trace sur une plus grande distance,de déterminer quel animal on rembuche.
Néanmoins,ce n'est pas toujours facile d'avoir tout les indices. Donc je base au plus flagrant en premier et si d'autres m'aident ...tant mieux pour moi...et je le redis : je me trompe encore !
On ne peux que très rarement être sur à 100% ...

-c'est ce qui m'a fait fumer la moquette pendant un quart d'heure

-notre mode de chasse (attaques à la billebaude )fait que nous ne sommes pas très fort pour celà...

je reconnais que je suis preneur de ce post...il n'y a pas d'age pour progresser

éffectivement si "sauvestre 12*76 , alors je dirai male de 18 mois d'un bon quintal ayant bien mangé

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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 17:14

j'en avais prélevé un de 102 kg vidé , bagué par un GIC 88 en mai à 20 kg plein et prélevé en octobre de l'année suivante à 102 kg vidé ..il s'était déplacé de 35 km environ
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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 17:44

Salut Gégé ,
le postérieur est bien derrière l'antérieur sur la photo( il est plus petit )
il semblerait qu'il enfonce plus avec ses pinces arrières que ses avants pour prendre appui en terre et se pousser vers l'avant ?
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forus
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 17:59

@Réré a écrit:
On ne peux que très rarement être sur à 100% ...

C'est pour cela, qu'au rapport, on doit commencer par dire : "si mes yeux et mon chien ne me trompent pas, je pense que..."
Et c'est ce qui fait que j'ai garder une chienne pour chasser le sanglier !

Citation :
Quand le revoir n'est pas beau, tous ces faux rembuchements
sont terribles à travailler et causent quelquefois et même souvent
des buissons creux, sans réellement qu'il soit possible de faire
des reproches au valet de limier, qui finirait, si on lui en faisait
trop, par ne plus jamais vous donner à courre des sangliers
offrant des difficultés. Aussi, au sanglier, j'aime mieux un valet
de limier qui vous donne quelquefois un buisson creux surun
animal difficile qu'un homme qui ne vous donne presque jamais
rien : ce qui arrive presque toujours si on le gronde trop pour
un buisson creux donné par hasard. Il faut avoir fait soi-même
le métier de valet de limier pour loup ou sanglier pour savoir
combien il est souvent difficile et combien on est souvent embar-
rassé. Je citerai encore, et par expérience personnelle, comme
indices des difficultés qu'on peut avoir, ce qui se passe quelque-
fois dans les pays marécageux à grands étangs tourbeux. Vous
faites suite d'un sanglier qui arrive à une grande queue d'étang,
toute en herbe, comme pour la traverser. Au bout de dix pas, la
voie, qui s'imprimait comme dans la neige, cesse tout à coup;
plus de voie, pas un pied, partout une herbe lisse et intacte.
Tous vos efforts pour retrouver la voie sont inutiles, et pourtant
si. faisant le tour de cette queue d'étang qu'il serait dangereux
de traverser, vous allez de l'autre côté en face de votre voie (ces
queues d'étangs ont quelquefois (Je 3oo à 5oo mètres de largeur),
vous retrouverez votre voie sortant. L'herbe et ce terrain tour-
beux se sont refermés complètement sur les traces de votre san-
glier, qui a traversé ; tout est redevenu lisse et intact en ce6
3oo mètres et l'animal n'aura pas laissé la moindre trace.

Une seule chose rend donc le travail du valet de limier plus
aisé : c'est un excellent limier, sûr et travaillant au vent. J'en ai
eu deux entre autres qui, lorsqu'ils travaillaient un sanglier et se
mettaient à porter au vent, m'indiquaient, aussi sûrement que si
je l'avais vu, que le sanglier était là, dans l'enceinte. Cela montre,
comme je l'ai toujours répété jusqu'ici, que l'âme de la chasse
c'est le chien.
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Réré
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 18:26

je ne peux pas dire cela ...je fais le pied sans chien !
lol!

sérieusement,
seul ludo44 connait l'histoire de ce pied .(et je pense vraiment que c'est un très bon pour cette discipline ! )donc on peux lui faire confiance.
ludo... quand tu veux !!!

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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 18:33

@Claudel Laurent a écrit:
Salut Gégé ,
le postérieur est bien derrière l'antérieur sur la photo( il est plus petit )
il semblerait qu'il enfonce plus avec ses pinces arrières que ses avants pour prendre appui en terre et se pousser vers l'avant ?
exact,ceci explique peut etre cela...? l'absence de gardes posterieures

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gxa68
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 19:18

@Claudel Laurent a écrit:
Salut Gégé ,
le postérieur est bien derrière l'antérieur sur la photo( il est plus petit )
il semblerait qu'il enfonce plus avec ses pinces arrières que ses avants pour prendre appui en terre et se pousser vers l'avant ?
Oui,merci...c'est le coté merveilleux ,entre autres de lachasse,...A 80 ans,je découvre plein de finesses.Ne chassant qu'au mirador,j'avais une analyse très superficielle,plus basée sur un pied et les marques sur les arbres......Qu'est ce que j'envie les certitudes de nos jeunes participants....
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ludo44
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 20:22

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
que c est bon de voir tout mes collègues cogiter un peu , allez fin de la reflexion ou non , je doit avoir la suite du parcours de ce sanglier dans mes archives
je regarde ca de suite
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ludo44
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 20:28

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ludo44
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 20:31

la meme que la photo que réré a mis vu d un peu plus haut , deja le sanglier ne tourne pas a gauche ... il va belle et bien tout droit , ensuite attention a la qualité du sol , c etait dans une parcelle de maïs ensiler 2 jours auparavant donc pas un sol de super qualité mais je pense que ce qui pourra vous eclairer c est au niveau de la longueur "des pas"
a vous de jouer ....
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math26
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 20:45

il court non??
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 20:49

non ...
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math26
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 21:07

il marche alors?
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forus
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 21:28

lol!

Si c'est pas l'un c'est l'autre !


Le but est d'apprendre ce qui permet de dire qu'il marche :
2 indice nous renseignent là dessus :
-les antérieur et les postérieurs se superposent
-La forme générale de la voie : http://books.google.fr/books?id=PIKRJ8Ih6GoC&pg=PA93&lpg=PA93&dq=pied+sanglier+fatigue&source=bl&ots=UZjcvAVoQz&sig=VJ1g5Lra7aykOfQDwp7W9Omo4eQ&hl=fr&sa=X&ei=oRYlUdC5M-2S0QW9i4GgDw&ved=0CDwQ6AEwAg#v=onepage&q=pied%20sanglier%20fatigue&f=false

Regarde le dessin sur le liens que j'ai posté, on comprends bien la différence entre un sanglier qui court et un qui marche
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gxa68
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 22:13

A mon avis un vieux
largeur du pied7/8 cms
longueur du pas 40/45 ??????????
Plus le décalage patte avant-arrière....
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Adrien
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Lun 25 Fév 2013 - 22:48

Bonsoir,

Un mâle qui marche pour moi aussi (pour les pinces), niveau poids, je dirais aux alentours des 100 kg au moins vu la longueur des pas qui me parait assez grande sur la photo !

@micalement, Adrien.

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Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Mar 26 Fév 2013 - 6:00

Bonjour à tous ,
-il semble que le sanglier retarde un peu , aurait-il un peu plus de deux ans ?
-sa demi foulée semble un peu plus de 40 cm , donc plus vieux qu'un tiers d'un an
-empreinte de 7 cm , donc pas en core grand vieux sanglier mais plus vieux qu'un tiers d'un an
-photo prise après ensileage ,septembre

- je dirais male ,si né en avril,de 30 mois pesant 100 kg
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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: pieds,traces et indices Mar 26 Fév 2013 - 6:09

ou 18 mois 100 /120 kg si bien nourri avec les mais
ou 30 mois 120 kg toujours les mais
ça devient dur de jouer aux devinettes

si ce sanglier a été prélevé de quelle couleur était sa graisse ? avec un léger gout de mais

à plus
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pieds,traces et indices
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