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 faire ses cartouches soi-même ...

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FalcoTess
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 6 Fév 2013 - 22:18

Merci pour l'info Yann!En dehors du cout de revient plus qu'attractif,le fait de prélever un gibier avec une cartouche faite de ses propres mains doit décupler le plaisir.....
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 6 Fév 2013 - 22:43

Bonsoir a tous,
C'est vrai que pour le calibre 12, ce n'est pas vraiment la rentabilite qui prime quand on fait ses cartouches mais plus le charme de prelever une piece de gibier avec une munition faite maison, parfaitement adaptee au type de gibier que l'on chasse. Cependant, dans les calibres un peu plus "marginaux", surtout les petits calibres qui utilisent des charges de plombs et de poudre tres faibles, la on peut faire de sacres economies; a titre indicatif, et en utilisant des prix similaires a ceux de Maroxi, pour recharger mes cartouches de cal. 32 (14mm) voici le prix de revient, en reutilisant les douilles tirees:

Amorce Cheddite CX50: 3 centimes
Vectan A1 - 0,7g: 4 centimes
Bourre jupe: 2 centimes
Plomb durci #7 - 15g: 5 centimes
Total: 14 centimes par cartouche
(sans compter le sertisseur et le recalibreur)

Cela donne la boite de 25 a 3,50 euros alors qu'on ne trouve meme pas une boite de 10 cartouches a ce prix-la!
Les economies sont bien la et il en serait de meme pour ceux qui chassent au 28 ou au .410.
En plus c'est un "hobby" sympa qui en apprend beaucoup sur les composants des cartouches, les types de plombs, poudres, ect...
Amicalement,



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neltir
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 6 Fév 2013 - 23:06

Bonsoir , petite anecdote : un matin ,j'étais a mon atelier et je passais le temps a découper des obturateurs dans du carton blanc de 2mm d'épaisseur .... a la boutique d'a coté mademoiselle Repiquet la merciere ... de temps a autre elle venait discuter un moment vers moi ,les journées sont longues pour vendre du fil . Et ce jour là elle me voit assis devant ma perceuse a colonne ....je m'explique : au mandrin de la perceuse a colonne était fixé un emporte piece tubulaire et avec je découpe le liege , le carton ,le feutre pour en faire des obturateurs !!! tiens Neltir tu cartonnes ? et oui je découpe ,je découpe !! elle repart et revient deux minutes après avec une pile de cartons ...tiens tu en auras pour un moment du carton blanc ! mais ou a tu eut ces cartons ? ... et bien les chemises d'homme sont pliées sur un carton blanc et les clients ne les veulent pas après essayage ils les jettent !!!

depuis je fais mes cartons avec des cartons blancs a chemises ....sur ma perceuse a colonne et je découpe aussi des plaques de liege destiné a servir de sous couche sous les statifiés (revètements de sol ) comme en vendent les marchands de matériaux ,et du feutre aussi vendu comme isolant chez ces mémes marchands .....

Vous me direz c'est des économies de bouts de chandelles !!! oui peut ètre , mais si vous saviez comme mes cartouches sont bien ¨¨¨¨!!! ,pour moi elles tuent tout , mieux que celles qui sont marquées Winchester machin truc machine ! et surtout quand je fais cela , je ne pense pas aux tracs de la vie ....voila .
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maroxi
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Mer 6 Fév 2013 - 23:30

et oui neltir on ne fait pas de petites économies et ta génération était bien plus conservatrice que la notre!

merci pour la paranthèse...


antoine je pense que tu dois te tromper sur le prix des bourres... 2 centimes me parait 10 fois plus chèr!
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 1:11

@neltir a écrit:

Vous me direz c'est des économies de bouts de chandelles !!! oui peut ètre , mais si vous saviez comme mes cartouches sont bien ¨¨¨¨!!! ,pour moi elles tuent tout , mieux que celles qui sont marquées Winchester machin truc machine ! et surtout quand je fais cela , je ne pense pas aux tracs de la vie ....voila .

@maroxi a écrit:
et oui neltir on ne fait pas de petites économies et ta génération était bien plus conservatrice que la notre!

merci pour la paranthèse...


antoine je pense que tu dois te tromper sur le prix des bourres... 2 centimes me parait 10 fois plus chèr!

Je comprends tout a fait Neltir! C'est la satisfaction d'utiliser de la recup' au lieu d'aller se fournir au magasin! Et en plus si ca fonctionne encore mieux!
Moi, je fais ca avec les plumes et les poils du gibier que je tire. Je recupere des plumes de sarcelle, des queues de faisan chez le canard, les plumes du c** pour monter des mouches a truites.

Bien vu Maroxi, ce n'est pas 2 centimes la bourre mais 0,2 centimes... Les maths, ce n'est pas mon truc... Cela nous fait donc la cartouche de 32 aux alentours de 12 centimes. Il faut pas se plaindre!
Allez bonne nuit a tous,
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 1:45

Je viens de remonter ce post, sa donne vraiment envie de si mettre

Est-ce possible dans faire avec des charges de tungstène pour le gibier d'eau ?
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 2:24

Bonsoir Chasseur62,
Je ne sais pas où tu pourrais te procurer de la grenaille non-toxique en France que ce soit Tungsten-Matrix, bismuth, Hevi-Shot ou Nice Shot mais si si tu comptes recharger avec cette denrée rare, prépare le portefeuille ! Pour te donner un petit aperçu, j’achète mon plomb en Angleterre par 20 kg et il me revient aux alentours de 4 euros (livré). En comparaison, le kilo de bismuth est à plus de 70 euros, le Nice-Shot (tungstène, acier et étain) est à 85 euros le kilo. Si c’est pour faire du rechargement en calibre 12, avec disons une charge de 40g, tu peux tout juste recharger 25 cartouches avec un kilo de grenaille non-toxique ; donc, sans parler d’aucun autre composant (amorce, bourre, poudre, etc...) rien qu’en grenaille, tu en as déjà pour environ 3 euros par cartouche ! Tu peux utiliser bien sûr l’acier, mais attention aux canons s’ils n’ont pas la fleur de lys !
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 10:29

A oui, 85 euros le kilo de tungstène

Si je pourrais l'avoir pour moitié prix, je me lancerais surement, mais là.....

Après, pour l'acier, je préfére en prendre dans le commerçe. Je pensais que j'aurais pu faire des cartouches tungstène en 36 ou 40 grs. pour 1,20 euros voir 1,60 euros / douille. Mais bon, la sa ne vaut pas vraiment le coup.
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 11:00

Bonjour à tous, je me met également au rechargement de mes cartouches en calibre 12 mais aussi en 10, j'ai entendu dire que la bourre grasse c'est bien mais ça fait pas mal de trou dans la gerbe, Insulaire ci connaissant ainsi que Neltir je voudrais avoir cette confirmation? sinon je vous avouerai que je galére un peu pour trouver ce qu'il faut pour le 10...
Pour le 10 je voulais faire des cartouches pour la pose "gabion" du genre:
1-Cartouche plutot longue distance pour une piéce bout de marre ou milieu de marre entre 70 et 80 metres qui groupe plutôt bien à cette distance pour une piéce isolé par exemple.
2-Cartouche de type qui éclabousse dans les 25-35 métres qui puisse faire l'affaire soit dans un paquet ou une piéce seule sans vraiment l'abimer.
Par rapport a celà j'aimerais savoir où commander ce qu'il me faut mais surtout ce qu'il me faut??
Pour le calibre 12 j'utilise un canardouze et je voulais savoir ce qu'il me faudrait pour:
1-longue distance dans le raisonnable
2-moyenne portée dans les 25-30 métres avec une force d'impact pour ne pas voir un battement d'aile et au revoir mais sans non plus faire trop mal, tout est éclaboussant et c'est là je pense qu'intervient la bourre grasse??
3-Dans la mesure du possible une cartouche vraiment douce pour une pose de trés prêt du genre moin de 20 métre mais vraiment moin... je sais que chez Decathmachintruc ils font de la tire dite "trés prêt" mais mon plaisir et de pouvoir faire mes cartouche moi même dans mon atelier et faire du gibier avec celle-ci.
A l'heure actuel j'ai retrouver du matériel de mon grand pére que mon pére ma donné, je pourrais faire des photos de ce qu'il y a, je sais que les douilles sont toutes en 70 et que le reste de poudre est de T... cordialement
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 12:21

J'aimerais savoir également pour la poudre je suis aux gibier d'eau, mieux vaut de la Poudre Vectan A0 ou de la vituatory N105 ou N110? je préfère apprendre étapes par étape afin de pas m'embrouiller pour faire de bonne cartouche selon le type de cartouche que je veut, je suis à fond dedans désolé de toutes mes questions les gars mais je veut préparer ma saison prochaine comme il se doit. lol!
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 12:41

Tu vas faire des cartouches chargée avec... euh... tu vois ??
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 12:49

Désolé Chasseur62 je ne vois pas. Autre question pour le calibre 12 est ce que la Presse LEE LOAD-All II serait le bon plan pour toutes les étapes de fabrication de mes cartouches, d'apres quelques commentaires vu à ce propos il parait qu'elle serait vraiment pas mal, mais j'aimerais avoir vos avis ci certains l'ont ou l'on utilisé?? et quel serait les outils et où les acheter pour le Calibre 10? ^^
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 12:58

ouais d'accord
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 13:20

Bonjour Sauvaginier14,
Pour t'approvisionner en matos pour le calibre 10, je pense que le plus simple serait de t'adresser aux specialistes d'Outre-Manche... Clay & Game Reloaders sont tres sympas et c'est chez eux que je m'approvisionne. Pour le cal.10, ils ont un bon choix de bourres plastiques et liege et meme des douilles en 89mm. (http://www.claygame.co.uk/) Regarde a "Big bore wads" et "RTO & Cases". Je ne pense pas qu'ils livreraient en France la poudre, les amorces ou les douilles pre-amorcees mais kje peux me tromper. Si tu es interesse, je pourrais leur envoyer un mail et leur demander. Il y aussi la Siarm en Italie, que Maroxi a utilise pour sa commande; ils n'ont l'air de ne stocker que des bourres en liege pour cal.10.
Pour ce qui est de tes questions plus precises, je vais consulter mes tables de rechargement et je t'envoie un MP avec les details et quelques recettes.
Le Lee Load-All est une petite presse super pour le 12 (65/70 et 76) mais elle ne fonctionnera pas pour le cal.10. Avec le Load-All tu n'as besoin d'aucun autre outil de rechargement puisque toutes les operations sont faites a partir de la presse: desamorcage, recalibrage, amorcage, dosage de poudre, introduction de la bourre, dosage du plomb et sertissage en 6 ou 8 plis. Tu n'as pas besoin de sertisseur ou autre recalibreur. Mais attention comme Maroxi l'a explique en detail plus haut, les economies ne sont pas enormes en cal.12. Par contre c'est tres interessant et utile pour des charges "speciales".
Amicalement,

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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 14:32

Merci pour les infos, je viens de jeter un oeil sur les bourres juppes je suppose que celles qu'il me faut sont les "WAD103 TPS WAD"?? ou alors je vois qu'il y a aussi les Remington "WAD1010 10ga SP10" ou bien les "WAD1010A 10ga SP10". Avec ces 3 bourres je suppose que certaines sont plus adpatées pour les charges lourde ou alors qu'elles sont leurs différence??
Ensuite en bourre grasse je ne vois qu'un seul choix qui est "CGR 10 Gauge Waxed Capped Cork" qui elles seraient donc adaptées pour mes cartouches pour "éclabousser" c'est bien ça?

Pour les douilles il y en à 3 types:
-CASE101 10ga Cheddite 3½” qui sont pré-amorcé avec de la CX2000
-CASE102 10ga Remmington 3½” qui elles ne sont pas pré-amorcé d'apres ce qu'ils disent
-BULK101 10ga Cheddite 3½” qui elles aussi sont amorcé avec de la CX2000
Donc que choisir? je pensais aux Remington que j'amorcerais moi même??
Je serais pas contre pour que tu leurs envoi un Mail savoir ci l'envoi des douilles amorcée est possible ou pas ainsi que pour la poudre.

Sinon est ce que la poudre N110 ne ferait pas l'affaire ou la A0?
J'attend avec impatience ton MP pour les charges à faire, je compte faire mes calibres 12 également donc le LEE LOAD serait pas mal, en revanche ci tu pouvais également m'éclaircir pour les outils à acheter pour le rechargement en 10.
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Jeu 7 Fév 2013 - 23:39

Bonsoir , pour info : les dernieres cartouches que j'ai pu trouver en France en calibre 10/89 ,c'est Beck chasse qui me les avaient fournies en boite de 10 a 21,05 euros . c'est des Winchester supreme 10/89 plombs de 4/5 57 grammes , bourres a jupes .
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 14:46

j ' ai récupéré ce week end une vingtaine de kilos de plombs de différentes taille(8;9;6,4;2;)

j' attends impatiemment ma machine pour recharger ainsi que la poudre, le reste , j' ai tout !
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 14:49

Salut Yan ,Ah bin, je ne suis pas allé au stand ce weekend !!

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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 14:51

pas grave marcel , pas évident avec cette météo ...
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 15:02

@maroxi a écrit:
j ' ai récupéré ce week end une vingtaine de kilos de plombs de différentes taille(8;9;6,4;2;)

j' attends impatiemment ma machine pour recharger ainsi que la poudre, le reste , j' ai tout !


tu as toute la gamme de plombs Du renard à la grive.

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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 15:13

oui c 'est un copain qui m' a donné ça ce matin au cours de la battue renard, sans oublié tout un tas de douilles , amorces, bourres etc ...
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 15:29

Tu as déjà de quoi t’occuper

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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 16:06

@Sauvaginier14 a écrit:
Merci pour les infos, je viens de jeter un oeil sur les bourres juppes je suppose que celles qu'il me faut sont les "WAD103 TPS WAD"?? ou alors je vois qu'il y a aussi les Remington "WAD1010 10ga SP10" ou bien les "WAD1010A 10ga SP10". Avec ces 3 bourres je suppose que certaines sont plus adpatées pour les charges lourde ou alors qu'elles sont leurs différence??
Ensuite en bourre grasse je ne vois qu'un seul choix qui est "CGR 10 Gauge Waxed Capped Cork" qui elles seraient donc adaptées pour mes cartouches pour "éclabousser" c'est bien ça?

Pour les douilles il y en à 3 types:
-CASE101 10ga Cheddite 3½” qui sont pré-amorcé avec de la CX2000
-CASE102 10ga Remmington 3½” qui elles ne sont pas pré-amorcé d'apres ce qu'ils disent
-BULK101 10ga Cheddite 3½” qui elles aussi sont amorcé avec de la CX2000
Donc que choisir? je pensais aux Remington que j'amorcerais moi même??
Je serais pas contre pour que tu leurs envoi un Mail savoir ci l'envoi des douilles amorcée est possible ou pas ainsi que pour la poudre.

Sinon est ce que la poudre N110 ne ferait pas l'affaire ou la A0?
J'attend avec impatience ton MP pour les charges à faire, je compte faire mes calibres 12 également donc le LEE LOAD serait pas mal, en revanche ci tu pouvais également m'éclaircir pour les outils à acheter pour le rechargement en 10.

@maroxi a écrit:
j ' ai récupéré ce week end une vingtaine de kilos de plombs de différentes taille(8;9;6,4;2;)

j' attends impatiemment ma machine pour recharger ainsi que la poudre, le reste , j' ai tout !

Bonjour Sauvaginier14,
Oui, tu as raison en ce qui concerne les WAD103 TPS WAD ou bien les WAD101 Multi Metal Wad qui permettent des charges de 67g de plomb ou 46g de grenaille d’acier.
Les Remington WAD1010 10ga SP10 permettent des charges de 1-5/8 onces à 2-¼ onces (45,5g à 63g). La WAD1010A 10ga SP10 est exactement la même que la WAD1010 mais seul le conditionnement est différent (par 100 ou lieu de 250)
Pour les bourres grasses, le seul modèle est la CGR 10 Gauge Waxed Capped Cork qui en fait n’est pas une bourre grasse mais une bourre en liège (cork = liège). Tu peux aussi ajouter à cette bourre la jupe en carton CGR 10 Gauge Bio-Degradable Card Shot Cup pour protéger l’intérieur de tes canons ou obtenir un groupement plus serré (mais comme tu destinerais cette cartouche pour tirer à plus courte distance avec un maximum de dispersion, ce n’est peut-être pas nécessaire.)

Pour les douilles, tu as le choix entre CASE101 10ga Cheddite 3½” qui sont pré-amorcées avec de la CX2000 et CASE102 10ga Remmington 3½” (non amorcées). Les Cheddite amorcées à 45euros les 100 semblent une meilleure affaire que les Remington non-amorcées à 63 euros les 100. Cependant, il se pourrait bien que Clay & Game Reloaders n’expédient pas les douilles pré-amorcées, ce qui donc limiterait ton choix à la Remington. En ce qui concerne la BULK101 10ga Cheddite 3½, là encore, c’est le même modèle que la CASE 101 mais en conditionnement de 500 au lieu de 100 (« bulk » veut dire « en gros »)
Pour les poudres à utiliser, comme je te le disais, j’ai toujours utilisé de la Blue Dot (Alliant Powders) et je ne connais pas la Vithavuori N110. Cependant la vivacité de la N110 semble très proche de la Blue Dot et je penserais donc qu’elle serait tout á fait adéquate pour les chargements en cal.10. Par contre la A0 me semble un peu trop vive pour le 10 mais là encore, il peut y avoir des tables de chargements qui préconisent la A0... Je joins un tableau qui compare la vivacité des poudres et en général on utilise des poudres à combustion lente pour les charges sont lourdes. Cependant il faut des amorces plus « chaudes » (comme la Cheddite CX2000, par exemple) pour mettre feu aux charges lourdes ! Le mieux est de te munir de tables de rechargement qui précisent chaque élement de la cartouche : type de douille / amorce / type de poudre et charge / type de bourre / charge de plomb) car ne serait-ce que changer un élément de la « recette » peut mener à des surpressions. Si cela t’intéresse j’ai plusieurs tables de rechargement pour le 10 que je pourrais t’envoyer mais si tu passes une commande à Clay & Game Reloaders, ce sont des experts en chargement et ils te donneront des tables de rechargement qui répondront exactement à tes besoins avec les composants qu’ils t’expédieront.
J’ai envoyé un mail à Clay & Game Reloaders jeudi dernier mais n’ai pas encore reçu de réponses quand au détails d’expédition en France. Je les relancerai dans la semaine si je n’obtiens pas de réponses d’ici là.
Pour le Lee Load-All, j’espère que la petite que je t’ai envoyée t’a été utile.
Pour les outils de rechargement pour le 10, je vais jeter un coup d’oeil et je te diorai sous peu.
Amicalement,
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Salut Maroxi,
C'est un sacre cadeau qu'il t'a fait ton copain! Il merite une bonne bouteille!
Amuse-toi bien (mais fais attention, n'utilise pas les memes charges de poudre avec du petit plomb et avec du gros plomb car il y a risque de surpressions)
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maroxi
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 18:26

et allez encore un truc que je ne sais pas !!!

merci antoine pour l' info !!!

donc en plombs 10;9;8; 1,70 grammes de a1 en 12/70 bourre jupe


question pour du plomb plus gros quelle poids de poudre ?
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MessageSujet: Re: faire ses cartouches soi-même ... Dim 10 Fév 2013 - 19:35

Maroxi,
J'espere secretement que Neltir va passer par la pour nous eclaircir sur le sujet car je me souviens avoir lu il y a bien des annees que, en rechargeant avec du plomb tres petit, a partir du 8, il y avait risque de surpressions en gardant les memes charges que pour le plomb plus gros. Il est possible qu'il y ait plus de friction avec des petits plombs qu'avec des gros? Je ne suis pas trop sur... Toujours est-il que je n'ai pas d'experience dans le rechargement des cartouches a petits plombs car ici, le plus petit gibier tirable est la becassine et je n'en tire pas des masses! Grives, merles, alouettes, toutes ces petites bestioles ont la vie belle en Grande Bretagne! Par mesure de precaution, je descendrai de 0,05g pour le plomb #8 et plus petit, soit 1,65g de A1). Un peu comme la difference de charge de poudre entre un sertissage en etoile et un sertissage demi-rond ou une bourre grasse et une bourre a jupe.
Tu en as de la chance d'avoir eu tout se plomb! Pour ma part, j'ai retrouve ce week-end un sac qui trainait dans le grenier avec 15kg de plomb #5!!! C'est un peu gros pour recharger mes cartouches de cal.32 et un peu petit pour le 10 mais pour le 12, c'est au poil!
Amicalement,

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Amicalement,



Dernière édition par Insulaire le Dim 10 Fév 2013 - 20:42, édité 1 fois
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