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 canon "back-bored"

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al78
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MessageSujet: canon "back-bored" Lun 21 Jan 2013 - 18:15

salut à tous, que pensez-vous de la technolgie "back-bored" (suralésage à 18,8mm) utilisée dans les fusils browning et winchester? J'ai lu un article dans un magazine qui disait que le recul diminuait et que les cartouches à jupe étaient plus performantes mais les cartouches à bourre grasse perdaient un peu de leur efficacité.
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breizh
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 22 Jan 2013 - 9:44

tout est vrai pas plus
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griffon33
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 22 Jan 2013 - 10:04

Je pense que c est plus des arguments commerciaux pour pousser a la vente , apres balistiquement parlant je je n ai pas réalisé de ciblage , mais j ai eu un browning fusion (back bored) qui me donnait entiere satisfaction à la chasse et maintenant j ai benelli (non back bored) qui va tres bien aussi et niveau recul je ne ressens pas de differences mais cela se ressent peut etre plus sur un superposé ...
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breizh
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 22 Jan 2013 - 10:25

re
j'ai été un peu bref j'ai toujours chassé avec un fusil traditionnel 18/4, lorsque que j'ai commencer le trap parcour de chasse au début avec mon fusil de chasse, et ensuite avec l'achat d'un browning en 18/7 j'ai vu une différence importante, moins de recul un confort malgré le nombre de cartouches tirée, c'est pas un effet commerciale pour vendre ,mais a mon avis un net progrès, qui ne ce ressent pas forcément a la chasse car la on ai dans l'action
au coup de fusil rapide il y a l'adrénaline donc le recul n'est plus un problème,
pour ma part j'ai quand même fait l'acquisition pour la chasse un Winchester back bored et il ne me quiite plus.
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colvert35
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 22 Jan 2013 - 10:30

moi avec mon winchester select ligth je trouve le recul plutot doux que ce soit avec du 36gr et plus après c est ceux que je ressent
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breizh
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 22 Jan 2013 - 10:44

pour ma part j'ai pris le select sporting 2, a mon age il est un peu lourd, j'airai dû prendre le ligth, mais bon tempis je fait avec, les sortie sont plus courte.
Cldt
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al78
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 22 Jan 2013 - 19:58

et sinon il paraît que les gerbes sont plus ouvertes avec canon back bored, il faut donc utiliser des chokes plus serrés?
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breizh
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 23 Jan 2013 - 8:45

non la c'est le travail des chokes, au choix plus serré ou plus ouvert, exp: avec un lisse on peu cassé un plateau a 21/25 mètre,
Cldt
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steiin35
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 5 Aoû 2014 - 12:01

il y'a aussi les canon qui commence en 18:7 et qui finisse en 18:4 je crois que c'est des canons treebord si je me trompe pas
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mar 5 Aoû 2014 - 12:04

Oui les canons tribore j ai un semi auto avec ce type de canon pour moi c est le top mais exclusivite fabarm
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miroku56
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Jeu 7 Aoû 2014 - 16:11

salut
il suffit de cibler, les meilleurs cibles pour moi sont avec des fusils en 18.3 et 18.4 comparez avec les miens en 18.7 et 18.6 .
a+
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sanglier52
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Jeu 7 Aoû 2014 - 20:09

juste un coup de markéting je pense, il faut bien sortir de nouvelles choses pour vendre et interresser le client Wink mais oui cela diminue le recul de l'arme Wink
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Benelli76
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 15:06

Bonjour à tous,
J'ai toujours entendu dire que le sx3 maxus ( groupe browning ) etc... Avaient des canons back-bored donc suralésés ( 18.7 ou 18.8 ). Comment se fait-il qu'en regardant mon sx3 je vois marqué sous le canon 18.3 et sur mon benelli 18.4 ??
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breizh
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 16:29

parce qu'il ne sont pas sur alésé
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Keiler
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 16:57

Yes !

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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 17:17

@sanglier52 a écrit:
juste un coup de markéting je pense, il faut bien sortir de nouvelles choses pour vendre et interresser le client Wink mais oui cela diminue le recul de l'arme Wink


Bonjour ,

..... " nouvelles choses " qui datent de plus d'un siècle

la technique de forage des canons à profil diamétrique dégressif ou à profilages combinés  date de plus d'un siècle....on le doit entre - autres aux anglois.....
Tous les grands canonniers français s'y sont penchés dessus à moment donné pour revenir assez vite au classique admis en la matière.....
Voir ci - aprés...Dans l'une des excellentes parutions de l'expert J.C. MOURNETAS aux éditions du PECARI :


diverses marques  modernes ont " exhumé " cette technologie qui avoue assez vite ses limites balistiques , notamment  quand on commence à examiner et comparer le critère " pénétration " en conditions de tir de chasse  (et pas en tir de plateaux d'argile) entre un 18.2 par exemple et un trimachin.....
cordialement ,
HALIFAX82


Dernière édition par HALIFAX82 le Jeu 16 Avr 2015 - 15:57, édité 1 fois
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Keiler
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 17:41

Certaines marques on deux forages différents sur le même faisceau, sur mon fusil de sport j'ai 18,4 et 18,3, je n'ai pas trop compris pourquoi, peut-être pour équilibrer l'effort entre les 2 tubes sur la bascule lors du départ !?

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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 17:56

Donc les canons back bored ne sont pas " obligatoirement " suralésés ?
Autre question, en passant mon index dans les chokes du benelli et du browning, je sens une nette différence entre les deux, en gros le 3/4 du browning est égal au 1/2 voir 1/4 du benelli...

Comment l'expliquer ?? Je sais qu'il n'y a rien de précis mais c'est tellement flagrant...
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 20:13

@Benelli76 a écrit:

Autre question, en passant mon index dans les chokes du benelli et du browning, je sens une nette différence entre les deux, en gros le 3/4 du browning est égal au 1/2 voir 1/4 du benelli...

Comment l'expliquer ?? Je sais qu'il n'y a rien de précis mais c'est tellement flagrant...

re ,

normal , le chokage ou rétreint exprime un " resserrement " qui s' usine ( et aussi s'interprète !)par rapport à un diamétre d'âme donné.

un full choke pourra donc être trés différent en resserrement terminal suivant l'âme - plus ou moins " ouverte " qui le précède .
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Benelli76
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Mer 15 Avr 2015 - 20:19

De quoi s'y perdre... Du coup en bille d'acier de 3 le plus performant sera certainement le 1/4 choke avec le SX3 ? Ou alors le 1/2 vu que ils ouvrent plus... Je vais avoir le droit à un ciblage après l'ouverture je pense lol.
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Benelli76
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Dim 10 Mai 2015 - 14:11

Autant pour moi, ce matin en nettoyant mon sx3 j'ai regardé et c'est bien marqué 18,8 et non 18,3, le chiffre est un peu effacé. Il s'agit donc bien d'un canon suralésé.
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Géry
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MessageSujet: Re: canon "back-bored" Dim 10 Mai 2015 - 20:40

Question qui peut paraitre idiote, mais je pense bien connaitre la réponse :
- entre un canon de 18,3 non choké, donc cylindrique, et un canon suralésé de 18,8 1/2choke, dont le rétreint est donc de 5/10èmes de mm, lequel sera le plus performant balistiquement parlant ? ... Vous aurez compris que je préfère le premier.
J'ai la conviction que le suralésage n'est que de la poudre aux yeux commerciale, même s'il offre peut-être l'avantage d'un recul légèrement atténué. Mais ce recul de plus en plus diabolisé est-il réellement un problème à la chasse avec une arme bien conformée, ou en a-t-on fait un problème afin de présenter le suralésage comme la panacée ? Si le besoin n'existe pas, il suffit de le créer pour vendre de l'attrape-nigaut. Le marketing ne recule devant rien.
Ceci n'est bien sûr que mon avis et je ne verrai aucun inconvénient à ce qu'on pense autrement.
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