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 âge chevreuil !!

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Adrien
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Ven 18 Jan 2013 - 21:41

Sujet très intéressant... Merci !

_________________
Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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pinpin73
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Sam 19 Jan 2013 - 1:11

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Triboulet
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 10:06

Il y a de la neige, on est mieux au chaud que dehors, du coup j'ai décroché un de mes brocards pour en faire quelques photos .... c'est l'un de ceux qui m'a posé problème, pour l'évaluation de son âge, j'attends vos avis ...









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neltir
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 10:33

Bonjour , je dirai 8/9 ans .
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gxa68
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 10:53

Merci de m'indiquer la hauteur et le diametre des pivots......
Est ce que tu te rappelles comment étaient les incisives ??????
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Triboulet
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 12:14

Je te donne les mesures des pivots ( voir photo ), pour ce qui est des incisives, très honnêtement je n'en ai aucun souvenir et vu que pour des raisons pratiques je ne les conserve pas .... Mais tu auras bien compris le conflit qu'il y a chez ce brocard ... ! Une petite indication pour tous, la soudure des os du crane disparaît par trop de "soudure" ...

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gxa68
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 12:31

La soudure confirmerait les dents,les bois ne me gènent pas( la masse est vers le bas),c'est le hauteur des pivots que je ne m'explique pas....Une décalcification pourrait expliquer en partie l'usure prématurée des dents,mais alors pivots et soudure auraient du en pâtir.....
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Triboulet
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 12:47

L'usure des dents est une chose, mais il manque aussi la 2° prémolaire ... Il est clair que d'après les dents je dirais comme Neltir 9 ans voire plus .... mais ces p...... de pivots ! ?

scratch scratch scratch geek

Je propose un vote, ou un référendum ...
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gxa68
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 12:56

Pour comparaison,photo de mon plus vieux brocard,avec des dents presque identiques.....
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chipeau
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 13:11

J'attrape le sujet au vol, et j'observe qu'il n'y a que le premier brocard de FOX qui est en adéquation avec les critères de détermination de l'âge.
Le premier de pinpin meules et pivots de brocard relativement âgé, mais dentition d'âge moyen, 5/6 me semble cependant assez juste.
Franz pour ton brocard, ce qui m'interpelle, c'est effectivement les pivots et les meules, n'y avait il pas une castration ou blessure qui aurait entrainé l'absence de mue des bois? cEn d'autre terme n'était-il pas permanent.


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Mélanie
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 13:14

Merci pour toutes ces précisions !
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Triboulet
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 13:19

Aucune anomalie constatée, ... Juste le sentiment que les dents ne sont pas révélatrices de l'âge, car au moment du tir je pensais a un brocard d'âge moyen, pas si super que ça en trophée, raison pour laquelle je l'ai prélevé au tout début du rut. Autre indication,... dans la casserole, ce n'était pas non plus une carne !
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pinpin73
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mar 22 Jan 2013 - 13:32

j'aurai dis comme Neltir !! plus jeune alors ??? scratch
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gxa68
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mer 23 Jan 2013 - 14:02

Je me lance...Mais je tiens à préciser que ce n'est qu'un avis,les repères sont trop contradictoires....
Bois... 2/4
Allure(d'après Franz) 4/5
Soudure 7/9
Dentition 8/9
Alors dites moi quoi faire ????????
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rupicapra
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mer 23 Jan 2013 - 14:18


Au vue des pivots Pour moi max 6 ans
A bientot
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mer 23 Jan 2013 - 14:21

Par contre celui du dessus...très très vieux il ravale presque
L’examen de la mâchoire, post mortem, donne des précisions sur l’âge par :
1 – l’analyse de l’éruption puis de la chute des dents de lait :
- Le chevrillard possède sur chaque ½ mâchoire inférieure 3 incisives, 1 canine et 3
prémolaires dont la 3° est trilobée. La 1° molaire définitive apparaît vers 4 – 5 mois, et la 3°
molaire définitive perce après 11 – 12 mois.
- Entre 12 et 14 mois, les 3 prémolaires de lait tombent pour laisser place aux dents
définitives. La 3° prémolaire définitive n’est que bilobée.
- L’examen de la mâchoire permet donc d’indiquer avec une quasi-certitude qu’un animal est
dans sa première année.
- A 15 mois, le chevreuil possède sa dentition complète : 32 dents au total dont, par ½
maxillaire inférieur, 3 incisives, 1 canine, 3 prémolaires, 3 molaires.
2 – Pour les animaux de 2 ans et plus, l’appréciation de l’âge s’effectue par l’examen de
l’usure de la table dentaire. La marge d’erreur est grande et les variations individuelles
peuvent être importantes.
II) HABITAT
Un paysage morcelé convient bien au comportement individualiste du chevreuil. Il se
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mer 23 Jan 2013 - 14:24

3) Longévité :
10 à 12 ans en théorie, mais un chevreuil de 7 – 8 ans peut être considéré comme vieux.
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Mer 23 Jan 2013 - 20:31

Il est magnifique ton plus vieux brocard
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 11:50

Franz a écrit:
Il y a de la neige, on est mieux au chaud que dehors, du coup j'ai décroché un de mes brocards pour en faire quelques photos .... c'est l'un de ceux qui m'a posé problème, pour l'évaluation de son âge, j'attends vos avis ...










Franz a écrit:
Je te donne les mesures des pivots ( voir photo ), pour ce qui est des incisives, très honnêtement je n'en ai aucun souvenir et vu que pour des raisons pratiques je ne les conserve pas .... Mais tu auras bien compris le conflit qu'il y a chez ce brocard ... ! Une petite indication pour tous, la soudure des os du crane disparaît par trop de "soudure" ...


@gxa68 a écrit:
Je me lance...Mais je tiens à préciser que ce n'est qu'un avis,les repères sont trop contradictoires....
Bois... 2/4
Allure(d'après Franz) 4/5
Soudure 7/9
Dentition 8/9
Alors dites moi quoi faire ????????


Sérieusement, vous ne pensiez pas, que j'allais vous mettre un truc tout simple, non mais !

D'abord l'animal vivant, me semblait plutôt bien portant et d'âge moyen, 4/5 ans, porteur d'un trophée plutôt moyen je décide de le prélever en tout début de rut, pour l'empêcher d'y participer... L'animal prélevé accusa 18,2 kilos vidé sur la balance, ce qui est dans le haut du tableau sur les sols siliceux de mon territoire... La longueur de Roucher mesuré sur la mâchoire, 152 mm, démontre une croissance moyenne dans la première année de vie de ce bock.
Dans la casserole, ce n'était pas vraiment une carne, sinon ma chère et tendre me l'aurait dit et redit ...
Les dents, avec en plus la 2° prémolaire manquante, bizarre car ce n'est généralement pas celle qui tombe en premier...
Je vais donc me fier à ma première impression sur le brocard vivant et m'accorde une plage assez large en disant que ce brocard était âgé de 4 à 6 ans, et, que l'état de ses dents vient d'un phénomène lié à un état physique défaillant, au moins pendant une période donnée dans la vie de cet animal ( un manque de calcium ou autre ??? ).
C'est l'un des cas, dans mes prélèvements ou j'ai vraiment été dans l'incertitude et le doute le plus complet!
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 12:34

J'aime beaucoup ce genre de trophée.
Merçi pour tes explications détaillées.
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gxa68
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 13:00

Je te suis dans ton argumentation,mais c'est la soudure qui m'interpelle......
Mais Rupricapra aura peut-etre une explication......
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rupicapra
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 18:21

Je recherche l'explication avec vous mais les pivots cela ne trompe pas.
La hauteur de ceux ci explique un age jeune adulte.
POUR le reste .....
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 18:24

B/- LES ANOMALIES D’ORIGINE GENETIQUE.



Elles sont permanentes, soit d’origine congénitale, soit secondaires à une mutation. Elles peuvent concerner un ou plusieurs segments des bois et un ou les deux bois.



1/- Anomalies des pivots : absence complète, atrophie, présence d’un ou plusieurs pivots en surnombre, dédoublement d’un pivot, soudure des deux pivots. Dans ce dernier cas, on obtient un monopivot qui peut être monobois ou comporter deux bois ;
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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 18:26

Article intéresssant

Chevreuil : trophées bizarres...
A/- LES VARIATIONS NATURELLES.



Elles se situent sur les différentes parties du bois, sur les pivots (asymétrie, anomalies d’implantation), sur les merrains (asymétrie des perlures, absence de meules, asymétrie des pierrures des meules, bois serrés, accolés, bois lisses), sur les andouillers (asymétrie de taille, de nombre, implantation anarchique). Il existe également des variations de couleurs.






B/- LES ANOMALIES D’ORIGINE GENETIQUE.



Elles sont permanentes, soit d’origine congénitale, soit secondaires à une mutation. Elles peuvent concerner un ou plusieurs segments des bois et un ou les deux bois.



1/- Anomalies des pivots : absence complète, atrophie, présence d’un ou plusieurs pivots en surnombre, dédoublement d’un pivot, soudure des deux pivots. Dans ce dernier cas, on obtient un monopivot qui peut être monobois ou comporter deux bois ;



2/- Anomalies des merrains : dédoublement, perches multiples, bois en croix.



3/- Anomalies des andouillers : andouillers supplémentaires, absence d’andouillers (chevreuil assassin ?), bois palmés, bois à empaumures.



4/- Anomalies de l’ensemble des bois : gigantisme.






C/- LES ANOMALIES D’ORIGINE HORMONALE.



1/- Les brocards à perruque. Il s’agit d’une atrophie testiculaire bilatérale qui entraîne une déficience permanente des hormones mâles. Sous le velours va se développer de façon anarchique une masse osseuse très importante, le plus souvent très perlée. On distingue deux variétés :

- les brocards à perruque ont encore deux merrains plus ou moins déformés,

- les brocards mitrés ont les deux merrains tellement élargis qu’ils se touchent pour ne former qu’une masse tubulaire en velours ressemblant à une mitre d’évêque.

Ces animaux sont incapables de se reproduire.



2/- Les chevrettes à bois. Elles sont généralement assez âgées. En vieillissant, il peut exister une rupture de l’équilibre hormonal avec augmentation des hormones mâles et diminution des hormones femelles. Les bois sont en général de petite taille, souvent en morille, mais des bois normaux, portant 6 pointes, existent également. Elles ne sont pas stériles et mettent au monde des faons viables et normaux.



3/- Les chevreuils hermaphrodites. Ils sont porteurs des organes reproducteurs des deux sexes : le brocard, de morphotype normal va présenter des petites mamelles, la chevrette, également de morphotype normal, va présenter des testicules en général peu développés et mal extériorisés ; le pénis est le plus souvent absent. Certaines chevrettes à bois très développés (portant 6 cors) sont hermaphrodites avec testicules intra abdominaux.



4/- Les dérèglements hypophysaires. Le trophée présente un épaississement global régulier des os de la voûte crânienne et un gonflement en culotte de golf des pivots. Les bois sont massifs. L’hypophyse étant directement responsable du métabolisme du calcium.






D/- LES ANOMALIES D’ORIGINE TRAUMATIQUE.



Elles peuvent être dues à plusieurs causes : choc avec un véhicule, balle, combat, clôture, etc. Elles donneront : fracture du crâne, des pivots, des merrains, des andouillers ou d’un membre.






E/- LES ANOMALIES D’ORIGINE ALIMENTAIRE.



Par l’insuffisance d’apport de substances minérales, l’insuffisance de fixation du calcium, ostéoporose… On pourra alors observer des bois atrophiques, mous ou poreux.






F/- LES ANOMALIES D’ORIGINE PARASITAIRE.



Il s’agit essentiellement de parasitoses internes qui peuvent être responsables d’une anomalie des bois : arrêts de la croissance, retard de mue avec persistance des velours, déformations isolées, atrophies plus ou moins associées à des déformations (bois en tire-bouchon, en vrille, en corne de bélier, bois croisés, bois inversés, etc.)






G/- LES ANOMALIES D’ORIGINE CLIMATIQUE.



Elles sont essentiellement représentées par les bois gelés. L’arrêt complet de la croissance des bois sera alors également définitif. Ce phénomène est unique pour une saison, l’année suivante les bois seront tout à fait normaux.






H/- LES ANOMALIES D’ORIGINE INFECTIEUSE OU TOXIQUE.



1/- L’actinophytose. Maladie d’origine bactérienne. On peut penser à cette maladie face à des pivots anormaux, gonflés, irréguliers, boursouflés, fissurés, etc.



2/- L’abcès infectieux après blessure d’un bois.



3/- Les infections généralisées. Elles peuvent être d’origine virale, bactérienne ou mycosique. Un aspect est assez spécifique de l’état post-infectieux : les bois charbonneux ou bois d’ébène. Les bois, très foncés, présentent un aspect tactile poreux et des pointes friables, émoussées ou abrasées.






I/- LES ANOMALIES D’ORIGINE TUMORALE.



Toutes les variétés de tumeurs bénignes ou malignes peuvent exister.






J/- LES PETITES EXCROISSANCES.



Elles intéressent le crâne, les pivots ou les bois et prennent des formes multiples. Leur origine est généralement traumatique sur des bois en velours.






K/- LES BOIS RAVALANT.



Diminution de la hauteur des pivots, de la hauteur des bois, chute de la masse des bois vers le bas, meules en toit.






L/- LES MYSTERES.



1/- Le gigantisme des bois. Certains peuvent peser plus de 1 kg.

a) pivots larges et courts,

b) pivots en entonnoir.



2/- Les bois aplatis.



3/- Un bois anormal du côté opposé à une blessure de patte. Il n’y a aucune explication logique à ce phénomène observé très rarement.



4/- La double tête. Les anciens et les nouveaux bois sont superposés.



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MessageSujet: Re: âge chevreuil !! Jeu 24 Jan 2013 - 18:37

Merci,pour moi,c'est beaucoup plus clair.......J'en apprends beaucoup.......
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