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 Magnum

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jordan60
Bécasse
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MessageSujet: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 10:53

Salut

Ce serait pour savoir vraiment si une cartouche magnum chargée de 54 grs de plomb va plus loin qu'une 36 grs de plomb


La gerbe est elle plus meurtrière sur du posé qu'une 36 grs
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ENORA28
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 11:18


Je pense pas que les plombs vont plus loin. D’ailleurs elles sont souvent moins rapide qu'une 36g. (donc moins d’énergie) C'est juste que tu as plus de plomb, mais a si c'est pour faire du haut vol je pense pas que se soit utile. Par contre sur des gibier posé , tu aura plus d'atteinte de plomb (normalement)
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chasseur62
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 12:33

Les grosses charges de plomb étaient utiliser principalement pour le tir du gibier d'eau au posé. Donc à la hutte; gabion ou tonne pour certains. Au posé, tu auras une gerbe plus garnie qu'une 36 grs à longueur de canon et chokage identique.

Si c'est pour pratiquer du tir au vol, laisse tomber, sa ne te sera d'aucune utilitée. Comme la dit ENORA. Au vol, une charge de 36 grs est très largement suffisant. Où encore à la rigueur une 40 grs. Je pense notamment à la TUNET au vol ou à la MARY ARM mini-magnum.
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 12:46

Bonjour
+ 1 avec Enora , le gain en distance est minime , une étude et des tests faits sur le Chasseur Français il y a quelques années parlait d'un gain de quelques métres , pas au - delà de 5 métres si je me souviens bien.
par contre , outre la distance , il faut envisager aussi la pénétration , à distance égale , par rapport à une 70 m/m chargée en 34 ou 36 grs en poudre vive.
or , ces dernières affichent des vitesses entre 380 et 420 métres/sec ( je prends une moyenne) alors que les lourdes charges magnum plafonnent à des vitesses anémiques plus proches des 360 métres/sec.
de là à en déduire que leur pénétration en est affectée , il n' y a qu'un pas....que je franchis...
outre ce manque de vitesse , qui oblige au tir au vol à des corrections parfois déroutantes et sources de ratés , ces charges de 52 , 54 ou 56 grammes requiérent des canons longs , afin d'exploiter convenablement toute la poussée produite par les poudres progressives qui sont utilisées dans ces munitions.
quoiqu 'on en dise , tirer ces cartouches dans un canon de 66 cms est une abérration balistique
j'invite ceux qui disent le contraire à lire les ouvrages du Général Journée , pleines d'enseignements et de bon sens , notamment sur la charge optimale en efficacité pour un calibre 12 qui est de... 34 grammes...
Enfin , les charges " magnum " ( terme trés " vendeur "...) ne sont pas trés compatibles avec les fusils allégés que l'on fabrique aujourd'hui , elles sont désagréables au tir et usent prématurément les basculages et verrouillages.
je rappelle que cette munition surchargée a été conçue au départ prioritairement pour les chasses maritimes , marais et sauvaginiers qui opérent en tir posé.
dans ce contexte , une charge plus conséquente générera un nombre d'atteintes potentielles
mortelles plus grand , c'est là ou à la rigueur à l'affût aux palombes que ces cartouches trouvent leur pleine et entière justification...
au - delà , c'est du marketting...
cordialement ,
HALIFAX82
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springer60
Cerf
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 13:04

Une magnum Mary Arm sort à 396 m/s, même vitesse qu'une bonne 36 grs.

Sa fait cher la cartouche pour tirer au vol mais en 3ème coup sa permet parfois de sauver la misère ou de rattraper au loin un gibier blessé.
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picou 09
Palombe
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 15:56

Salut, d'accord avec les autres. J'ai été invité à la palombe par un copain qui tire des 54g dans son semi auto et j'en ai tué autant que lui avec mon 16 chargé avec des Tunet haut vol 30g, plomb 6 et 4.
Après, au posé la gerbe est plus garnie, c'est sur.
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HALIFAX82
Sanglier
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 17:36

[quote="springer60"]Une magnum Mary Arm sort à 396 m/s, même vitesse qu'une bonne 36 grs.

Bonjour ,
ça , c'est les données " fabricant " ....à la bouche... purement théorique , donc.....
il faut se poser la question connexe : A quelle(s) distance(s) et comment s'opére la décroissance des vitesses annoncées en fonction de la charge ?
fait mesurer la vitesse d'une 34 grammes et d'une 56 grammes à des distances données et progressives et il y aura sans doute de grosses surprises quant à l'accélération et surtout la décélération de l'une et de l'autre...
attention : je ne nie pas l'utilité de tirer des magnums dans certains cas préçis , mais enfin , quand on sait que dans une 36 grammes
de gros plomb il y a déja 226 grains en plomb de 5 et que 9 fois sur 10 , les impacts relevés sur un cancan , par exemple , à distance
" normale " ne dépassent pas 4 ou 5 plombs ( soit 2,2 % de la charge , avec donc 97,8 % de la grenaille qui part polluer la nature)
on se dit que c'est pas peine de tirer des kilogs de plomb non plus...
aprés , chacun fait ce qu'il veut , mais chassant depuis plus de 40 ans , j'ai constaté quand même que ceux qui on le plus recours aux magnums sont souvent ceux qui doutent de leur tirs et qui se sécurisent en se disant peut - être en regardant leur boite de 76 :
" avec ça , je vais les atomiser ..." habituellement , ils en reviennent assez vite , surtout quand ils voient la constance des tableaux des copains avec de bonnes 36 grammes...
mais il faut de tout pour faire un monde et c'est bien comme ça...les encartoucheurs vont bien nous sortir un chambrage supérieur au 89 bientôt...
Amicalement ,
HALIFAX82
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jordan60
Bécasse
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 17:37

Merci a vous pour vos réponses

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Bastoss
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 15 Jan 2013 - 18:25

le 36gr est suffisant, moi sinon j'utilise souvent des mini magnum 70 mm 42g longue portée , trés agréable au tir. j'ai essayé les magnums et super magnum, sa donne pas un meilleur résultat que les 36g...
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springer60
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MessageSujet: Re: Magnum Mer 16 Jan 2013 - 0:11

[quote="HALIFAX82"]
@springer60 a écrit:
Une magnum Mary Arm sort à 396 m/s, même vitesse qu'une bonne 36 grs.

Bonjour ,
ça , c'est les données " fabricant " ....à la bouche... purement théorique , donc.....
il faut se poser la question connexe : A quelle(s) distance(s) et comment s'opére la décroissance des vitesses annoncées en fonction de la charge ?
fait mesurer la vitesse d'une 34 grammes et d'une 56 grammes à des distances données et progressives et il y aura sans doute de grosses surprises quant à l'accélération et surtout la décélération de l'une et de l'autre...
attention : je ne nie pas l'utilité de tirer des magnums dans certains cas préçis , mais enfin , quand on sait que dans une 36 grammes
de gros plomb il y a déja 226 grains en plomb de 5 et que 9 fois sur 10 , les impacts relevés sur un cancan , par exemple , à distance
" normale " ne dépassent pas 4 ou 5 plombs ( soit 2,2 % de la charge , avec donc 97,8 % de la grenaille qui part polluer la nature)
on se dit que c'est pas peine de tirer des kilogs de plomb non plus...
aprés , chacun fait ce qu'il veut , mais chassant depuis plus de 40 ans , j'ai constaté quand même que ceux qui on le plus recours aux magnums sont souvent ceux qui doutent de leur tirs et qui se sécurisent en se disant peut - être en regardant leur boite de 76 :
" avec ça , je vais les atomiser ..." habituellement , ils en reviennent assez vite , surtout quand ils voient la constance des tableaux des copains avec de bonnes 36 grammes...
mais il faut de tout pour faire un monde et c'est bien comme ça...les encartoucheurs vont bien nous sortir un chambrage supérieur au 89 bientôt...
Amicalement ,
HALIFAX82

Bien d'accord avec toi, au vol je n'aime pas trop tirer de la mag' (contrairement au posé), une bonne 36 grs fait très bien son travail mais quand on connait bien sa cartouche et qaue l'on sait donc la correction à apporter sur une certaine distance avec une mag'ou super mag' c'est garanti que les coups de longueurs ne sont plus le fait du hasard, sa sèche propre et net à très longue distance.
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miroku56
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MessageSujet: Re: Magnum Mer 16 Jan 2013 - 12:09

salut
je tire quelques magnum mais en 89 , chasse du gibier d'eau a l'acier . je tire en canon de 71 cm mais j'ouvre les chokes .
il m'arrives d'en tirer en compak et en parcours avec un patternmaster a 20m pour voir si je mets toujours le bout droit .
au plomb je tire en 34 grs 5 et 28 grs en 7 1/2 en full voire extra full .
a+
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lagrive
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 18:02

Bonjour et merci de vos avis.
justement je me demandais si j'allais faire un essai sur palombes posées avec des Mary mag 54 g, mais je crois que vu les avis je vais rester aux 36 g même si parfois je suis un peu juste niveau nombre atteintes. Je chasse à l'affût sur champs de maïs .....
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 20:17

Je tir de la magnum au vol mais pas au dela de 46 gr car apres c est vraiment tres lent .
J ai remarquer qu avec une cartouche magnum elle a une plus grande puissance donc lorsque je tir a 50 m la magnum grible encore les pigeons alors qu avec un normal en 36gr il y aurai que quelques plomb
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springer60
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 20:48

La Mary en mag' sort à 396 m/s,plus rapide que certaines 36 grs.

Maintenant même s'il m'est arrivé (et arrive encore quelques rares fois) d'en griller une paire au vol, je privilégie largement ma petite Rio en 36 grs qui me fait un boulot d'enfer!!  
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JRG
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 20:55

36 c'est déjà bien   
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 20:55

Mes magnum pour le tir au vol sont
winchester speed magnum
rio magnum
rws magnum
roumaillac magnum
De toutes les magnums que j ai tester au vol je trouve qu elles sont les plu performantes
pour au pose
armusa magnum et federal magnum
et en 89 mary arm et federal
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 20:57

Pour la mary magnum quelle est son nom car a 396 m/s elle peut me convenir
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labalain
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 21:02

Je tire des cartouches entre 32 et 36grs je préfère jouer avec le choke de mes fusils. Pour la bécasse et le lapin fusil juxta 18.4, 28 grs en n° 7/5 chokes1/4 à droite, 32 grs en n° 6 choke-full à gauche
Pour le petit gibier en général superposé 18.4, n° 7/5 32grs choke 1/2 en bas, n°6 36grs choke-full en haut.
Pour le renard, juxta 18.3, n° 2 32grs choke 1/2 à droite, n° 1 et 2 mélangés 34 grs choke-full à gauche.
Pour l'ouverture je promène un juxta artisan Italien cal 16 canons 68 cm 1/4 et 3/4 chokes cartouches n°7 28grs à droite et n°6 30grs à gauche.
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Lun 21 Juil 2014 - 21:27

Pour moi
pigeon 3/4 ou Full avec en un 36gr 4 ou 5 2 36gr en 4 et en 3 42gr en 4ou3
Passage haut 3magnums 46 a 50gr en 4
Lievre 1/2 choke bourre grace en 6 toujours 36gr en 4 et 42gr en 4
Becasse lapin 1/4 choke 30gr en 6,5 doux 36gr en 4 36 gr 4
Faisan perdrix 1/2 choke 34gr en 7 36gr4 36gr en 4
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MARNOU
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 22 Juil 2014 - 10:16

Jacky je connais une cartouche qui peut t'interresser et qui a une excellente reputation en Italie, c'est la BASCHIERI&PELLAGRI MG2 FLASH 42 MAGNUM, douille de 76 mais charge de seulement 42g. Elle est annoncée à 435 m/s (meme si pour ma part j'aime pas trop les hautes vitesses).
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lagrive
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 22 Juil 2014 - 10:21

bonjour à tous
Pour JACKYVARLET, réponse à la Mary mag. ici : http://www.maryarm.com/

Bonne journée à tous
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 22 Juil 2014 - 10:26

J en ai de la B&P mais en 38gr je ne savais pas qu il faisait de la magnum de toute facon j ai encore 500 cartouches a prendre et 150 magnum
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 22 Juil 2014 - 10:48

Et merci pour les mary je ne connaissais pas
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springer60
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 22 Juil 2014 - 15:36

Elles prennent cher les bécasses dans le pas de calais !!  
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JackyVarlet
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MessageSujet: Re: Magnum Mar 22 Juil 2014 - 19:12

C est le plomb que j ai le plus et je n abime pas.
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Magnum
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