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 question calibre de carabine

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math26
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MessageSujet: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 14:25

j'ai quelques question sur les calibre de carabine :

a quoi correspond les calibres?
comment savoir lequel est le plus gros ?
pourquoi on parle de 9/64 , de 270win ou de 300....... par exemple (quel est le rapport entre les deux)
qu'es que le grain de la balle (par exemple 150 grain...)?

j'en aurait surement d'autre qui viendront au fur et a mesure du sujet
merci d'avance pour vos reponses
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loic2910
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 14:33

tout les calibre style 7X64 ou9?3X62 les chiffre indique la taille de la balle

exemple du 8x 57 signifie 8mm de diamètre d’étui de 57 mm de long.

pour ce qui est des grain il me semble que 180 grain indique le nombre de grain de poudre a l’intérieur de l'étui (j'insiste sur le ''il me semble''
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Keiler
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 14:45

Les grains (mesure anglo-saxonne), indiquent le poids de la balle 100 grains = 6.48 grammes, donc une balle de 7mm de 173 grains ou 11.21g.
Quelque fois, avec les calibres anciens, à poudre noire, on peut aussi indiquer la charge de poudre ex: 30x30, balle de cal .30 chargée de 30 grains de poudre noire.

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ENORA28
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 14:47

Pour les armes a canon rayé anglosaxonne on utilise une mesure britannique, le centième de inch...le cal.30 est une abreviation de cal.300, 300 centiemes de inch donne 7.62mm... Mais c'est au sommet des rayures, un calibre se mesure au fond de rayure

270 win = 7.04mm
280 rem 7.21 a 7.25mm
300win = 7.823mm donc plus près d'un 8mm que d'un réel 7.62

En vraie un 8x57 is ou jrs na fait pas 8mm mais 7.92mm

Ce qui faut retenir c'est qu'une 30.06, 30r blaser, 300win mag on le même calibre
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loic2910
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 14:48

@KEILER a écrit:
Les grains (mesure anglo-saxonne), indiquent le poids de la balle 100 grains = 6.48 grammes, donc une balle de 7mm de 173 grains ou 11.21g.
Quelque fois, avec les calibres anciens, à poudre noire, on peut aussi indiquer la charge de poudre ex: 30x30, balle de cal .30 chargée de 30 grains de poudre noire.

autant pour moi je m'était donc belle est bien trompée ^^ l'erreur est humaine après tout
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ENORA28
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 14:55

La 30.30 c'est un piège elle fut la 1ere cartouche civil chargé a la poudre sans fumé .
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JP2
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 15:45

Il existe plusieurs types de marquages :

- La dénomination européenne ==> 6 X 55, 7 X 64, 7 X 65R, 9,3 X 62, 9,3 X 74R ...

Le premier chiffre donne (approximativement) le diamètre du projectile, le second la longueur de l'étui (pas de la cartouche), Le R signifie que la cartouche est à bourelet.
L'exception est le S un 8 X 60 est un 7,92 mm alors que le 8 X 60S est un 8,20 mm.

- La dénomination Anglo-saxonne ==> .270 win, .280 Rem, .35 Whelen, .470 WheatherbyMag ...

Le . qui est synonyme de virgule chez nous, défini que cette valeur est 0,... de pouce et correspond au diamètre (toujours approximatif) du projectile.

Exemple un .280 est en réalité un .284" soit 7,21 mm, de même qu'un .300 sera en réalité un .308" donc un 7,82 mm (et non un 7,62 comme on l'entend trop souvent).

- Restent les dénominations exotiques qui ont diverses significations, telles ==> 7-08, 30x30, 45-70 ...

Amicalement, JP2.
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Keiler
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 15:51

@ENORA28 a écrit:
Pour les armes a canon rayé anglosaxonne on utilise une mesure britannique, le centième de inch...le cal.30 est une abreviation de cal.300, 300 centiemes de inch donne 7.62mm... Mais c'est au sommet des rayures, un calibre se mesure au fond de rayure

270 win = 7.04mm
280 rem 7.21 a 7.25mm
300win = 7.823mm donc plus près d'un 8mm que d'un réel 7.62

En vraie un 8x57 is ou jrs na fait pas 8mm mais 7.92mm

Ce qui faut retenir c'est qu'une 30.06, 30r blaser, 300win mag on le même calibre

c'est la cote du sommet des rayures, le 8x57 Infanterie Spitzgeschoß est un .323 soit 8.22 mm, plus ancien le 8mm étroit est un .316.

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math26
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 19:57

@JP2 a écrit:
Il existe plusieurs types de marquages :

- La dénomination européenne ==> 6 X 55, 7 X 64, 7 X 65R, 9,3 X 62, 9,3 X 74R ...

Le premier chiffre donne (approximativement) le diamètre du projectile, le second la longueur de l'étui (pas de la cartouche), Le R signifie que la cartouche est à bourelet.
L'exception est le S un 8 X 60 est un 7,92 mm alors que le 8 X 60S est un 8,20 mm.

- La dénomination Anglo-saxonne ==> .270 win, .280 Rem, .35 Whelen, .470 WheatherbyMag ...

Le . qui est synonyme de virgule chez nous, défini que cette valeur est 0,... de pouce et correspond au diamètre (toujours approximatif) du projectile.

Exemple un .280 est en réalité un .284" soit 7,21 mm, de même qu'un .300 sera en réalité un .308" donc un 7,82 mm (et non un 7,62 comme on l'entend trop souvent).

- Restent les dénominations exotiques qui ont diverses significations, telles ==> 7-08, 30x30, 45-70 ...

Amicalement, JP2.

merci sa devien tout de suite plus clair.
ques que tu appelle l'etui?c'est la douille?

donc si j'ai bien compris la 9.3*62 est plus grosse que la 6*55


pour les dénomination anglo-saxonne,ce sont toute les même les longueur d'etuit ?
si oui combien?
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JP2
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 21:06

l'étui est effectivement la douille.

Dans la dénomination Anglo-Saxonne on ne tient pas compte de la longueur d'étui, seuls le calibre et "l'inventeur", l'emportent dans un premier temp.

Le système Européen est calqué sur la rigueur Germanique.

@+, JP2.
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Bastoss
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 21:16

Au passage en parlant de calibres, quel est le plus adapté en battue (sanglier, chevreuil)? même si cette question à surement déja était traité
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math26
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 21:39

ok

et hier j'ai tuer mes premier sanglier avec ma browning 270win. 150grain,et sa a fait pas mal de dégat sur deux des sanglier.

es que sa vient du fait que je l'ai ai tapé dans la colone et que c'est l'os qui en bougeant a fait ces touts ces degat ou es qu'il faut que je revoit mes munition ?

es que le grain joue un role dans l'importance des degat ?
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ludovic375
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 22:12

@math26 a écrit:
es que le grain joue un role dans l'importance des degat ?

Avant de comparer la masse des différentes balles c'est surtout la structure de la balle, son placement et la vitesse à laquelle elle touche l'animal qui font les dégâts
Pour ton calibre et avec une masse de 150 gr (9.72 grammes) pour un même placement de balle, il y aura des différences entre une balle plutôt molle destinée au tir lointain et une balle plutôt dure destinée aux très gros animaux.

Perso je l'ai déjà dit mais je préfère abimer un peu plus de viande plutôt que de perdre un animal parce que la balle n'a pas ou peu expansé.
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ENORA28
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Dim 13 Jan 2013 - 22:27

@KEILER a écrit:
@ENORA28 a écrit:
Pour les armes a canon rayé anglosaxonne on utilise une mesure britannique, le centième de inch...le cal.30 est une abreviation de cal.300, 300 centiemes de inch donne 7.62mm... Mais c'est au sommet des rayures, un calibre se mesure au fond de rayure

270 win = 7.04mm
280 rem 7.21 a 7.25mm
300win = 7.823mm donc plus près d'un 8mm que d'un réel 7.62

En vraie un 8x57 is ou jrs na fait pas 8mm mais 7.92mm

Ce qui faut retenir c'est qu'une 30.06, 30r blaser, 300win mag on le même calibre

c'est la cote du sommet des rayures, le 8x57 Infanterie Spitzgeschoß est un .323 soit 8.22 mm, plus ancien le 8mm étroit est un .316.

Tu en loupe pas une.Bonne correction. Le pire c'est que je recharge ce calibre....8mm S mauser en 323. C'est inexcusable Honte a moi

Faute pardonnée pour la 30-30 mise point pour la Winchester 94 en 1895 spécialement pour la psf.
C'est pas grave on se corrige mutuellement
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 9:13

@math26 a écrit:
ok

et hier j'ai tuer mes premier sanglier avec ma browning 270win. 150grain,et sa a fait pas mal de dégat sur deux des sanglier.

es que sa vient du fait que je l'ai ai tapé dans la colone et que c'est l'os qui en bougeant a fait ces touts ces degat ou es qu'il faut que je revoit mes munition ?

es que le grain joue un role dans l'importance des degat ?

Le grain joue un role oui! Forcément la balle plus lourde, aura pas le même effet qu'une balle legere et rapide!

Alors une balle de colonne fais souvent un bon trou. Ce ne sont pas les os qui bougent mais ta balles qui champignonne très vite!
Quand tu traverse des parties plus mole, elle va se déformé au fur et a mesure de la pénétration! Par contre si tu rencontre un gros os tout de suite, la elle se déforme instantanémant!

Moi je tire du 9,3x62 en 18,5 grammes soit 285gr!
Je peux te montrer des chevreuils que j'ai tiré, et sa va, car dans mon ogive le noyaux est dur et donc se déforme pas trop vite!

C'est quoi les balles que tu tire?
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stihl026
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 9:54

@r3ptil69 a écrit:
@math26 a écrit:
ok

et hier j'ai tuer mes premier sanglier avec ma browning 270win. 150grain,et sa a fait pas mal de dégat sur deux des sanglier.

es que sa vient du fait que je l'ai ai tapé dans la colone et que c'est l'os qui en bougeant a fait ces touts ces degat ou es qu'il faut que je revoit mes munition ?

es que le grain joue un role dans l'importance des degat ?

Le grain joue un role oui! Forcément la balle plus lourde, aura pas le même effet qu'une balle legere et rapide!

Alors une balle de colonne fais souvent un bon trou. Ce ne sont pas les os qui bougent mais ta balles qui champignonne très vite!
Quand tu traverse des parties plus mole, elle va se déformé au fur et a mesure de la pénétration! Par contre si tu rencontre un gros os tout de suite, la elle se déforme instantanémant!

Moi je tire du 9,3x62 en 18,5 grammes soit 285gr!
Je peux te montrer des chevreuils que j'ai tiré, et sa va, car dans mon ogive le noyaux est dur et donc se déforme pas trop vite!

C'est quoi les balles que tu tire?

je me doutais qu'il allez nous parlaient de sa 9,3x62 lol! mais il a raison c'est un très bon calibre
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 9:59

sonnychasse a écrit:


je me doutais qu'il allez nous parlaient de sa 9,3x62 lol! mais il a raison c'est un très bon calibre

salaud!!!
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 10:50

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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 10:53

@ENORA28 a écrit:

Tu sors.....

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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 10:56

J'ai rien dit
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 10:57

@ENORA28 a écrit:
J'ai rien dit

tu la pensée très fort
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Keiler
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 11:17

@ENORA28 a écrit:
@KEILER a écrit:
@ENORA28 a écrit:
Pour les armes a canon rayé anglosaxonne on utilise une mesure britannique, le centième de inch...le cal.30 est une abreviation de cal.300, 300 centiemes de inch donne 7.62mm... Mais c'est au sommet des rayures, un calibre se mesure au fond de rayure

270 win = 7.04mm
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c'est la cote du sommet des rayures, le 8x57 Infanterie Spitzgeschoß est un .323 soit 8.22 mm, plus ancien le 8mm étroit est un .316.

Tu en loupe pas une.Bonne correction. Le pire c'est que je recharge ce calibre....8mm S mauser en 323. C'est inexcusable Honte a moi

Faute pardonnée pour la 30-30 mise point pour la Winchester 94 en 1895 spécialement pour la psf.
C'est pas grave on se corrige mutuellement

Faute , non car c'était, même si ce n'est pas le cas, le sous entendu de l'appellation de l'époque, période de transition de la pn à la psf.

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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 11:43

Oui c'est une cartouche de transition la 30.30. D’ailleurs elle ressemble plus a une douille de Pn que de Psf.
Il y a le 303 British. Qui elle était charger a la Pn puis a la cordite. Alors qu'elle ressemble a une 8x57 jrs... Ah ces histoires de cartouches n'ont pas fini de faire couler l'encre
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Keiler
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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 12:31

A défaut de faire de la fumée !!

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MessageSujet: Re: question calibre de carabine Lun 14 Jan 2013 - 12:33

jolie
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