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 On ne voit que des gros sangliers...

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kopov58
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MessageSujet: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 12:07

Voila, depuis le début de la saison, nous ne rencontrons que très peu de sangliers nés en 2012... bizarerie car la repro aurait du etre pas mauvaise... les compagnies ne sont constituées que de sangliers superieurs a 50k 60 kg. Est il possible de stériliser les femelles (ou les males) d'une population en vue de limiter les dégats?
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chipeau
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 13:36

C'est un problème que l'on peut imputer à la gestion de l'espèce, les consignes de tir ou les prélèvements déraisonnables des gros mâles, ou de laies meneuses.
Si il n'y a pas de mâles capables de saillir les grosses laies, seules les petites portent, et à raison de 3 ou 4 marcassins au départ, le résultat ne peut être que médiocre compte tenu de la mortalité connue pour les portées précoces de ces jeunes mères de moins de 40 kg.
De même, si à la fermeture il ne reste que des gros mâles et des bêtes rousses, la saison suivante ne verra pas ou peu de jeunes.
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FOX
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 14:09

Excellente analyse d'ALAIN PIERRRE88, d'où l'intérêt d'une saine gestion de la classe d'âge, si on ne veut pas être surpris.
Certaines régions désireuses de faire de grands trophées, avait donné la consigne de ne tirer que des jeunes... épargnant ainsi les grands mâles.
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bécasse46
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 14:50

Et hop ! Une info de plus
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 22:05

vous etes a coté, la gestion etait raisonnée...
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chipeau
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 22:16

@kopov58 a écrit:
vous etes a coté, la gestion etait raisonnée...

Alors les apprentis sorciers ont trouvé le remède miracle, mieux que la rage, la myxomatose, la tularémie, la peste porcine pour éradiquer une espèce en quelques années, par ce que si ce n'est pas une erreur de gestion, dans moins de cinq ans il n'y aura plus de sangliers sur le département.

Gestion raisonnée sur quelle superficie, combien de sociétés de chasse, combien d'années de gestion? On ne gère pas sur une saison ni sur une seule société de chasse, il faut prendre en compte plusieurs milliers d'hectares.
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 22:41

plusieurs milliers d'hectares.
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chipeau
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 22:48

@kopov58 a écrit:
plusieurs milliers d'hectares.
Alors c'est un mystère.
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mar 8 Jan 2013 - 22:57

on se pose des question sur la possibilite que la fede ou autre aient distribué un produit pour steriliser
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chipeau
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mer 9 Jan 2013 - 8:50

@kopov58 a écrit:
on se pose des question sur la possibilite que la fede ou autre aient distribué un produit pour steriliser

Imagine la quantité de produit et la logistique pour traiter le territoire, sans compter les autorisations sous contrôle vétérinaire, et ceci se serait passé sans avertir la population? Je pense à quelque chose de plus rationnelle, il faut faire l'étude sur l'ensemble des prélèvements, combien de sangliers par an et par sociétés, augmentation ou baisse des prélèvements, moyenne des poids, cultures et environnement pour ne pas exclure le risque de "pollution"OGM, vaste programme.
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mer 9 Jan 2013 - 9:08

a ce jour, c'est l'explication la plus rationnelle, des que l'on aborde le sujet, avec les responsables de secteur, on obtiens que des sourirs en coin...
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stihl026
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mer 9 Jan 2013 - 13:27

dans une chasse priver de la Nièvre il y a maintenant 3 ans sur 22 sangliers de prélever il y avait 17 femelle après ils s s’étonnent qu'on voit moins de petit et qu'il y a moins de sanglier il y a 2 ans ils ont fait que 6 sanglier et l’année dernière 5 et cette année ils en sont a 5 et les année précédentes il y en avait quasiment tout les weekend ends ce n'est pourtant pas compliquer de ne pas tirer tout ce qu'on voit !!!!
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Corentin 27
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Mer 9 Jan 2013 - 14:15

@bécasse46 a écrit:
Et hop ! Une info de plus

En effet !
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 0:28

sonnychasse a écrit:
dans une chasse priver de la Nièvre il y a maintenant 3 ans sur 22 sangliers de prélever il y avait 17 femelle après ils s s’étonnent qu'on voit moins de petit et qu'il y a moins de sanglier il y a 2 ans ils ont fait que 6 sanglier et l’année dernière 5 et cette année ils en sont a 5 et les année précédentes il y en avait quasiment tout les weekend ends ce n'est pourtant pas compliquer de ne pas tirer tout ce qu'on voit !!!!
Entierement d'accord avec toi!
Tu es de quel coin? la chasse dont tu parles se situe ou?
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 0:29

sonnychasse a écrit:
dans une chasse priver de la Nièvre il y a maintenant 3 ans sur 22 sangliers de prélever il y avait 17 femelle après ils s s’étonnent qu'on voit moins de petit et qu'il y a moins de sanglier il y a 2 ans ils ont fait que 6 sanglier et l’année dernière 5 et cette année ils en sont a 5 et les année précédentes il y en avait quasiment tout les weekend ends ce n'est pourtant pas compliquer de ne pas tirer tout ce qu'on voit !!!!
en meme temps ce n'est pas ce dont je parle
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 9:48

@kopov58 a écrit:
sonnychasse a écrit:
dans une chasse priver de la Nièvre il y a maintenant 3 ans sur 22 sangliers de prélever il y avait 17 femelle après ils s s’étonnent qu'on voit moins de petit et qu'il y a moins de sanglier il y a 2 ans ils ont fait que 6 sanglier et l’année dernière 5 et cette année ils en sont a 5 et les année précédentes il y en avait quasiment tout les weekend ends ce n'est pourtant pas compliquer de ne pas tirer tout ce qu'on voit !!!!
Entierement d'accord avec toi!
Tu es de quel coin? la chasse dont tu parles se situe ou?

bonjour je suis sur Nevers et la chasse dont je parlez se situe dans le Morvan; pas loin du lac de panneciere
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stihl026
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 9:51

@kopov58 a écrit:
sonnychasse a écrit:
dans une chasse priver de la Nièvre il y a maintenant 3 ans sur 22 sangliers de prélever il y avait 17 femelle après ils s s’étonnent qu'on voit moins de petit et qu'il y a moins de sanglier il y a 2 ans ils ont fait que 6 sanglier et l’année dernière 5 et cette année ils en sont a 5 et les année précédentes il y en avait quasiment tout les weekend ends ce n'est pourtant pas compliquer de ne pas tirer tout ce qu'on voit !!!!
en meme temps ce n'est pas ce dont je parle

oui j'ai bien compris mais je voulais juste faire comprendre comment on en arrive la .A la force c'est normal qu'on voit plus que des gros ( DANS CERTAINS COIN ) a la force de tuer les gros et que les gros ! ça fait mal voila mon point de vue
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kopov58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 10:40

on est d'accord mais faut avouer que la fede aide pas!
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 14:46

@kopov58 a écrit:
on est d'accord mais faut avouer que la fede aide pas!

oui tout a fait d'accord avec toi quand j'ai passer mon permis de chasse un gars de la fédération nous a dit dans la Nièvre on ne c'est pas géré le sanglier
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Ulsan58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 15:30

@kopov58 a écrit:
on se pose des question sur la possibilite que la fede ou autre aient distribué un produit pour steriliser

Salut Kopov58 je suis de la Nièvre aussi. Tu es où et tu chasses dans quel coin. Moi je chasse vers Nevers. Je suis quasiment tout les midi dans les bois et je peux t'affirmer avoir vu des petits sangliers. Nous avons , l'année de chasse précedente, laissé les sangliers à partir de mi-janvier car 90% des femelles étaient suités. Je ne pense pas à un produit de stérilisation mais plutôt le biotope qui engendre un manque de naissance dans certain secteur. J'ai plus l'impression, mais je peux me tromper, que les bandes de sangliers sont de plus en plus sédentaire. J'ai le cas également d'une chasse en plaine où je suis avec mon père, où nous avons toute les semaine de nouvelles traces de mères avec des petits.
Mais il est sur qu'il y a de plus en plus de gros sangliers dans notre beau département
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stihl026
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 15:34

@Ulsan58 a écrit:
@kopov58 a écrit:
on se pose des question sur la possibilite que la fede ou autre aient distribué un produit pour steriliser

Salut Kopov58 je suis de la Nièvre aussi. Tu es où et tu chasses dans quel coin. Moi je chasse vers Nevers. Je suis quasiment tout les midi dans les bois et je peux t'affirmer avoir vu des petits sangliers. Nous avons , l'année de chasse précedente, laissé les sangliers à partir de mi-janvier car 90% des femelles étaient suités. Je ne pense pas à un produit de stérilisation mais plutôt le biotope qui engendre un manque de naissance dans certain secteur. J'ai plus l'impression, mais je peux me tromper, que les bandes de sangliers sont de plus en plus sédentaire. J'ai le cas également d'une chasse en plaine où je suis avec mon père, où nous avons toute les semaine de nouvelles traces de mères avec des petits.
Mais il est sur qu'il y a de plus en plus de gros sangliers dans notre beau département

oui chez nous aussi ils y a quelques trace de mères et de petits mais ce n'est peut être pas le méme cas chez kopov ???
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Ulsan58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 15:35

sonnychasse a écrit:
@kopov58 a écrit:
on est d'accord mais faut avouer que la fede aide pas!

oui tout a fait d'accord avec toi quand j'ai passer mon permis de chasse un gars de la fédération nous a dit dans la Nièvre on ne c'est pas géré le sanglier

Alors ça c'est la meilleure !!! J'étais dans une chasse dont la gestion était irréprochable. Résultat: 35 sangliers tout les ans. Nous ne tirions pas les femelle au dessus de 50 kilos.
Aprés 3 ns de gestion, la fédé a covoqué notre président en lui demandant d'arrêter notre gestion car nous avions "trop" de sangliers sur notre territoire. En allant même jusqu'a dire que si nous ne faisions pas le nécessaire pour diminuer le cheptel, ils organiseraient des battus administrative.
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Ulsan58
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 15:36

sonnychasse a écrit:
@Ulsan58 a écrit:
@kopov58 a écrit:
on se pose des question sur la possibilite que la fede ou autre aient distribué un produit pour steriliser

Salut Kopov58 je suis de la Nièvre aussi. Tu es où et tu chasses dans quel coin. Moi je chasse vers Nevers. Je suis quasiment tout les midi dans les bois et je peux t'affirmer avoir vu des petits sangliers. Nous avons , l'année de chasse précedente, laissé les sangliers à partir de mi-janvier car 90% des femelles étaient suités. Je ne pense pas à un produit de stérilisation mais plutôt le biotope qui engendre un manque de naissance dans certain secteur. J'ai plus l'impression, mais je peux me tromper, que les bandes de sangliers sont de plus en plus sédentaire. J'ai le cas également d'une chasse en plaine où je suis avec mon père, où nous avons toute les semaine de nouvelles traces de mères avec des petits.
Mais il est sur qu'il y a de plus en plus de gros sangliers dans notre beau département

oui chez nous aussi ils y a quelques trace de mères et de petits mais ce n'est peut être pas le méme cas chez kopov ???

C'est ce queje disait plus haute cela dépend je pense plus du coin où tu chasses plutôt que de stérilisation.
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 15:41

@Ulsan58 a écrit:
sonnychasse a écrit:
@kopov58 a écrit:
on est d'accord mais faut avouer que la fede aide pas!

oui tout a fait d'accord avec toi quand j'ai passer mon permis de chasse un gars de la fédération nous a dit dans la Nièvre on ne c'est pas géré le sanglier

Alors ça c'est la meilleure !!! J'étais dans une chasse dont la gestion était irréprochable. Résultat: 35 sangliers tout les ans. Nous ne tirions pas les femelle au dessus de 50 kilos.
Aprés 3 ns de gestion, la fédé a covoqué notre président en lui demandant d'arrêter notre gestion car nous avions "trop" de sangliers sur notre territoire. En allant même jusqu'a dire que si nous ne faisions pas le nécessaire pour diminuer le cheptel, ils organiseraient des battus administrative.


+1 je suis d'accord avec toi dans la Nièvre pour la saison 2011-2012 il y a eu une augmentation du timbre gros gibier et il on mit la faute sur quoi ???les dégâts de grands gibier qui été trop élever !!! et plus principalement le sanglier et c'est avec çà qu'ils on dit on ne c'est pas gérer le sanglier et ils nous ont précisaient que dans certaines chasse a la fin de saison ils n'ont pas eu assez de bracelets et dans certaines chasse ils n'en voyaient pas ou il n'arrivaient pas a les prélever
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gxa68
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MessageSujet: Re: On ne voit que des gros sangliers... Jeu 10 Jan 2013 - 15:45

@kopov58 a écrit:
vous etes a coté, la gestion etait raisonnée...
Qu'est ce que tu entends par gestion raisonnée ?????
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