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 9.3x66 sako que devient t'il?

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ENORA28
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MessageSujet: 9.3x66 sako que devient t'il? Mer 26 Déc 2012 - 11:34

J'ai pensée a un calibre cette nuit le 9.3x66 sako (Je suis normal et pas folle )
Ce calibre a été crée par.....SAKO évidement en 2002-2003.
Je me souviens qu'il avait fait couler un peut d'encre mais de nos jours il me semble que ce calibre soit resté confidentiel.
Pourtant il semble convaincant comparé au 9.6x62 qui néanmoins reste un calibre de référence pour le gibier lourd.
Le prix du 9.3x66 environ 75euros les 20.

Balle HAMMERHEAD 9.3X62 286grs :

-Poids : 18.5g,
-Grains : 286,
-Vitesse m/s à 0m : 720,
-Vitesse m/s à 100m : 634,
-Vitesse m/s à 200m : 555,
-Energie en joules à 0m : 4795,
-Energie en joules à 100m : 3719,
-Energie en joules à 200m : 2846,
-Energie en joules à 300m : 2152.

Et le 9.3x66 sako

Balle ARROWHEAD 9.3X66 286grs :

-Poids : 16.20g,
-Grains : 250,
-Vitesse m/s à 0m : 840,
-Vitesse m/s à 100m : 780,
-Vitesse m/s à 200m : 723,
-Energie en joules à 0m : 5715,
-Energie en joules à 100m : 4928,
-Energie en joules à 200m : 4229,
-Energie en joules à 300m : 3610.

Il reste inférieur au fameux 375 hh mag sans toute fois être ridicule. De plus il semble être un bon compromis. Même pour les armes ou une action standard permet de faire son usage comparer au boîtiers magnum.

Je ne sais pas pourquoi il n'a pas percé. Peut être étouffer en Europe par le 9.3x62 et en Asie et Afrique par le 375hh mag. Et en Amérique par les 338 win mag et autres weatherby.



Alors le 9.3x66 sako que devient t'il?


Dernière édition par ENORA28 le Mer 26 Déc 2012 - 11:46, édité 1 fois
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ludovic375
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Mer 26 Déc 2012 - 11:45

Il a été rebaptisé .370 Sako magnum à un moment et le fabricant Sako propose toujours ses célèbre carabines à verrou dans ce calibre. On en trouve de temps en temps à bon prix sur naturachose....
A mon avis le problème de la diffusion de ce calibre viens que le marché est déjà saturé par d'excellent calibre. Pour un calibre qui perce combien resterons condidentiel Beaucoup.
Le .338 Federal est dans le même cas.
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ENORA28
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Mer 26 Déc 2012 - 11:49

En gros il ont fait comme remington avec le 280 qui est passé 7mm express puis a nouveau 280 rem.

C'est vraie pour le 338 federal.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Mer 26 Déc 2012 - 12:08

L’appellation est d'actualité chez Federal, chez Sako il l'ont toujours appelé 9.3x66 Sako.

Celui qui veut un peu plus qu'un 9.3x62 passera directement au .375 H&H magnum. L'un comme l'autre offre un énorme choix de munition et ils sont très répandu. Au niveau performance du .375 H&H magnum, il y a le 9.3x64 mais en ce qui concerne la diffusion cela n'a rien à voir même si il a ses adeptes.

Depuis environ 20 ans, il y a eu pas mal de calibre créé mais combien ont vraiment percé : 30 R Blaser, .270 Winchester Short magnum sont sans doute ceux qui ont plus de succès.

Beaucoup d'autres sont en sursis et d'autres resteront confidentiels. Que se soit le .45 Blaser, les autres Winchester Short magnum (le .300 Wsm s'en sort quand même pas trop mal), les Super Short Magnum, les Remington Ultra magnum, les Short Action Ultra Magnum et les calibres Blaser pour ne citer que ceux là.
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JRG
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 18:19

Ces histoires de munitions sont épuisantes... J'ai connu des calibres sur mesure pour tirer le 300 mètres avec des résultats à couper le souffle. Munition totalement créée, de la "Wildcat des familles".

Mais pour la chasse et ses besoins réels toutes ces nouveautés sont commerciales pour 90%. Les 10% de "mieux" ou de "différent" n'ont rien de décisif à la chasse.

En revanche la "balle" le "projectile" est décisif dans son choix.
En fonction de l'animal tiré, des conditions de chasse, de l'habileté du tireur, la balle s'impose.

Ceux qui restent en Europe disposent de tout avec le 6,5x57, 7x64, 9,3x62. (ou leurs versions R)

Ceux qui chassent continent Américain peuvent prendre les "Magnum" pour tirer plus loin ou plus "gros". Du .223, .243, 30-06 pour les calmes ont passe aux Weatherby et autres pour les plus nerveux.

Ceux qui chassent en Afrique disposent des calibres "faits pour"...

Mais "tout tue".
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 18:35

Oui tout tue plus ou moins bien mais tout tue. C’était juste une interrogation.

Demain je passe a la 9.3x57 et après demain a la 45 blaser lol!
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JRG
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 20:15

La 9,3x57, celle de l'ours de l'Oural ?


Souvenir (un peu lointain) d'un récit de chasse à l'ours début du siècle (le 20ème !)...

Ils étaient équipés de 9x53R (Russe) et de 9,3x57...
Les performances ne sont pas ridicules, mais je crois qu'un chasseur avait été blessé par un animal "sauvage". Le film continuait avec une chasse au tigre des neige.

Voilà pour la 53R :


Tableau 9,3x57 : j'ai trouvé un fichier de rechargement
www.lhs-germany.de/uploads/media/93_x_57_mm.pdf

En 15 grammes le 9,3x57 n'est pas ridicule (740 m/s)


Dernière édition par JRG le Ven 28 Déc 2012 - 9:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 20:17

.45 blaser ce n'est pas vieux.

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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 20:21

@KEILER a écrit:
.45 blaser ce n'est pas vieux.

comme le 9.3x66
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ENORA28
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 20:29

@JRG a écrit:
La 9,3x57, celle de l'ours de l'Oural ?

J'ai pas compris

C'est le fait que beaucoup d'arme sur base mauser et surtout fabriquer par Husqvarna qui une entreprise suédoise fondée en 1689. Manufacture royale à l'origine, elle fabriquait à l'époque des mousquets.
Et que ce calibre a été beaucoup utilisé et même de nos jours par les chasseurs scandinave et slaves?
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Keiler
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 20:31

Cela avait été créer pour toucher une hypothétique clientèle chez les conducteurs de chiens de rouge, mais bon, je crois que cela n'a pas bien "percé".

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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Jeu 27 Déc 2012 - 20:36

Non ça a pas percé. Sinon j'aurais eu plus de réponses
Il y en a peut être qui on appris son existence voué a être un calibre désuet.
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JRG
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 15:40

Voilà Wiki qui dit :

"9.3×57mm
9.3x57mm drawing

The 9.3×57mm (bullet diameter .365 in.), introduced in 1900, is closely related to the 9×57mm Mauser, even though some dimensions of the cartridge case are slightly different. The 9.3×57mm is still fairly popular among moose hunters in Scandinavia (among hunters in Sweden it is affectionately known as "potatiskastaren", "the spud gun"). Factory loaded ammunition with 232 grain (15.03 g) and 285 grain (18.47 g) bullets is available from Norma of Sweden. The 9.3x57mm Norma factory load with a 232 grain (15.03 g) bullet has a muzzle velocity of 2,362 ft/sec (720 m/sec) for 2,875 ft-lbf (3,896 J) of energy, which makes it 10-20% more powerful than the 9×57mm.[3]"

A ne pas confondre avec le 9x57...

Wiki qui dit encore :
"The 9×57mm Mauser is a cartridge based on the 7.92x57mm Mauser. It uses the identical 57 mm-long cartridge case, with the same shoulder angle, but necked up to accept a 9 mm-diameter bullet. Ballistically - but not dimensionally - it is indistinguishable from the 9×56mm Mannlicher-Schoenauer. It is currently regarded as a semi-obsolete calibre, although hand-loading keeps it alive.
Contents

Performance

Firing a relatively heavy bullet of approximately 14-16 g (220-250 grains) at a modest velocity of about 670–700 m/s (2,200-2,300 ft/s), the 9×57mm is low in noise and recoil, pleasant to shoot, and regarded as accurate and effective on all but the very largest, most dangerous game at distances out to 250–300 m (300-350 yd).

The cartridge's low velocity combined with the heavy, poorly streamlined bullet gave the 9×57 a rather poor trajectory, which made it unsuited to lazy shooting at longer ranges. This calibre was popular as a large-deer cartridge in Germany and Central Europe; and also in German spheres of influence in Africa in the early 20th century, such as German West Africa and German East Africa, where it was widely popular among European farmers and settlers for shooting plains game.[2][citation needed] It also accounted for many lions and leopards. Its popularity was gradually eclipsed by the significantly more powerful, rather flatter-shooting 9.3 x 62 Mauser cartridge. The CIP Maximum Average Pressure (MAP) for the 9×57 is 280 MPa bar (40,600 PSI).
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 15:53

Maintenant une photo de la 9,3x57 trouvée sur internet...
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 16:07

En ce qui concerne le .45 BLASER, voici ma contribution :



Pendant que les "actifs" et "actives" travaillent, les retraités, pensionnés (pour l'instant...) effectuent les recherches documentaires...
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 16:14

Les données sont simples :

.45 Blaser :
Caliber Weight V° GEE
.45 Blaser 22,7 g / 349 gr 620 m/s. 120 m

Lourd, lent.... à souhaits !

Pour mémoire le .45-70 :
300 (Standard) JHP 2,069 ft/s (631 m/s) 2,852 ft·lbf (3,867 J)
300 (Strong) JHP 2,275 ft/s (693 m/s) 3,449 ft·lbf (4,676 J)

Charges douces pour combat des plaines fin des années 1800...
300 (Trapdoor) Lead PB 1,597 ft/s (487 m/s) 1,699 ft·lbf (2,304 J)
405 (Trapdoor) Lead FN 1,394 ft/s (425 m/s) 1,748 ft·lbf (2,370 J)
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 17:29

C'est vraie que c'est un l’éternel recommencement. Ils ont rien inventé. Ces cartouches comme la 45 blaser... sont même la base des cartouches moderne de la 2eme moitié du 18eme.

Pour comparaison avec une 11mm gras balle blindée ( chargée psf ) 1916.
Pour mitrailleuse Vickers d'aviation . 280rem, douille de 9.3x74r


Le 45 blaser, quelle avantage face a une 11mm gras ou un 45-70 gouv? Culot à gorge pour la 1ere et culot a bourrelet pour les deux autres. Mais quoi d'autre...Rien.

Faut pas oublié que la 11mm gras chemisée en PSF a été utilisée dans les colonies pour la chasse.(Environ 600m/s pour une balle de 25,8 g soit 400grains) Je pense que ça doit ramoner... contre un peut plus de 420-440m/s pour la poudre noire. Il y a eu un Lebel en 11mm Gras ou aussi appelé "Lebel Africain" pour les colons.
La 11mm gras et la 45-70 sont de 1874. Un léger avantage de la Gras face au 45-70 aussi bien en poudre noire qu'en PSF. Idem pour la 11mm mauser qui est inférieur .

Qui tentera le double express de fabrication actuel en 11mm Gras? Personne car on préfert crée de nouvelles munitions au nom tapageur comme 577 T Rex, ça ma toujours fait marrer 'T REX. L'inventeur a du regarder jurasik parc et doit avoir peur qu'il reviennent Laughing La prochaine c'est quoi? La 600 BIG BANG ou la 715 apocalypse....
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ludovic375
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 18:39

@ENORA28 a écrit:
Le 45 blaser, quelle avantage face a une 11mm gras ou un 45-70 gouv? Culot à gorge pour la 1ere et culot a bourrelet pour les deux autres. Mais quoi d'autre...Rien.

C'est un des rares calibres à être un "Rebated Rim". En gros, le culot de la cartouche est plus petit que le corps de la douille, le plus célèbre des "rebated rim" est le fameux .500 Jeffery
Ce calibre n'apporte rien ou pas grand chose sur la papier par rapport à un .45-70 Government. Comme avec les Blaser tout est interchangeable ou presque, le fabricant ne voulait sans doute pas créé une nouvelle tête de culasse spécifique à ce calibre. Ils ont eu le succès avec le .30 R Blaser, ils ont donc tenter de développer un autre calibre pour un usage assez spécifique et qui permet d'utiliser la même tête de culasse que les calibres standards (ST). Par contre comme le canon est un Semi-Weight (19 mm) cela nécessite une petite préparation du fût pour que le canon puisse prendre place sur un fut destiné à recevoir un canon de profil standard (17 mm). Le succès n'a pas été au rendez-vous.


@ENORA28 a écrit:
Qui tentera le double express de fabrication actuel en 11mm Gras? Personne car on préfert crée de nouvelles munitions au nom tapageur comme 577 T Rex, ça ma toujours fait marrer 'T REX. L'inventeur a du regarder jurasik parc et doit avoir peur qu'il reviennent Laughing La prochaine c'est quoi? La 600 BIG BANG ou la 715 apocalypse....

Arthur B. Alphin est un vrai spécialiste des calibres surdimensionnés, on lui doit notamment entre autres le .300 Pegasus, le .338 Excalibur, les .495 et .500 A-square et bien entendu le fameux .577 Tyranausaur qui est célèbre grâce aux vidéos que l'on voit sur Youtube dans le locaux du boss d'Accurate Reloading ou les mecs, qui n'ont jamais du tirer avec autre choses que des 22 long rifle, décollent
Il a créé le .577 Tyranausaur suite à la demande de guide de chasse ayant eu un problème avec un éléphant et qui voulaient avoir une arme avec une puissance d'arrêt hors du commun.
A² affirme que ce calibre serait capable d'occire proprement le grand dinosaure
Son équivalent le .585 Nyati fait beaucoup moins parler de lui. Mais aujourd'hui au niveau énergie ils sont largement dépassés par les .600 Overkill, .606 Mammoth, .700 Hubel, .950 JDJ et .1008 Vincent Buffalo Thumper Totalement inutile mais se sont plus des "délires" de fous de gros calibre.
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ENORA28
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 18:56

J'ai vue des vidéos sur youtube du 950 jdj. C'est dingue

3600 gr (233 g) 2,200 pi / s (670 m / s) 38.685 ft · lbf (52 450 J)

C'est un obus de 20mm 102 raccourcis le truc !!! plus 52 000 joules. Inutile
Pour ceux que ça intéresse

http://www.youtube.com/watch?v=xohy9gWz7kk

Je connais les vidéo avec les gars qui volent d'on un que sa assois sur une chaise 2m derrière
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 19:03

Et encore heureusement qu'il y a un sacré frein de bouche sur cette 950 JDJ, sans cet accessoire ce serait intirable
La A-square Hannibal en .577 Tyranausaur, sur les fameuses vidéos, elle n'en possède pas.
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 19:07

Les mecs ils volent.
Ta vu la taille de la lunette sur la 950...Elle fait minus
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 19:09

http://www.youtube.com/watch?v=g5hbSg_q3M4

Le dernier tireur il assure.
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 19:20

@ENORA28 a écrit:
Les mecs ils volent.
Ta vu la taille de la lunette sur la 950...Elle fait minus

Comparé à la bête c'est certain Vu le recul, il y a plutôt intérêt d'opter pour un montage Scout et une lunette fait pour. Imagine la même arme avec une lunette classique possédant une distance oeil-oculaire de 9 cm comme la plupart de celles qui sont sur le marché


@ENORA28 a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=g5hbSg_q3M4

Le dernier tireur il assure.

C'est visiblement le seul qui épaule bien l'arme et qui surtout place son poids vers l'avant.
J'aimerai bien un jour essayer ce calibre
A un moment on voit une Ruger N°1, j'ai lu il y a déjà quelques temps qu'elle était chambrée en .460 Weatherby magnum.
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 19:34

En voilà deux qui savent comment faire

http://www.youtube.com/watch?v=yThS_ovOudI
http://www.youtube.com/watch?v=CQ0qwhOQWzE
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MessageSujet: Re: 9.3x66 sako que devient t'il? Ven 28 Déc 2012 - 19:37

Oui ils la tiennent bien. Mais ça me dit rien ce truc.
Je fini avec une luxation avec ça.
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9.3x66 sako que devient t'il?
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