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 vieux fusil - corrosion dans la chambre

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southern13
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MessageSujet: vieux fusil - corrosion dans la chambre Lun 10 Sep 2012 - 13:56

Histoire d'avoir des suggestions, avis, trucs et astuces, vu le grand nombre d'amateurs très éclairés (limite pros) qui fréquentent le coin.

J'ai récupéré et je suis en train de remettre en état 2 fusils hérités de grands pères.

Il sagit de deux 12mm, une "carabine francia" à verrou, et une autre avec une culasse improbable qui consiste en un clapet articulé qu'on lève pour ouvrir, tirer la cartouche, et armer la détente, puis qu'on referme (pas d'inscription sur la dénomination)

Les crosses, je suis habitué au bois donc je les ai récupérées, traitées, etc... Les mécanismes sont en bon état, dégripés, lubrifiés, ca a l'air de percuter a merveille. Les canons un peu piqués a l'extérieur ont été nettoyés a la paille de fer 000 + produit adapté, un coup de bronzage a froid par dessus, de l'attente, la cire, et tout va bien. L'intérieur était en bon état, le kit standard de nettoyage et l'armistol ont parfaitement fait leur travail.

Reste un point noir : Les chambres des 2 fusils...
Elles ont manifestement été piquées de corrosion, et les cartouches (vides) n'entrent et ne sortent plus qu'en force. Le kit de nettoyage étant adapté au diamètre du canon et pas a celui de la chambre, il ne nettoie pas grand chose dans cette partie là.

Avec les blocs juste devant la chambre, ce n'est pas super accessible, et le 12mm ne permet pas d'y passer les doigts (avec un peu de toile emeri fine par exemple)

Les solutions de décapage avec produits (jus de citron et sel par exemple) c'est pas top pour ce cas, vu que je n'ai pas assez d'accès pour le répartir, ni de visibilité pour contrôler.

Le décapage électrolytique, il va faire sauter aussi le bronzage, ce qui me faciliterait pas mal le transit intestinal... ( )

Le décapage mécanique, vu l'accès, soit je trouve une mini brosse métallique ronde (goupillon) avec le bon diamètre et une maxi tige mais je vois pas où, soit je vais devoir démonter les canons pour accéder a la chambre. Mais là, gare au remontage (alignement et feuillure a respecter)... et vu l'âge des engins, je suis meme pas sûr que ca vienne.

La solution armurier, déjà j'en ai pas encore repéré dans le coin, et puis j'ai pas spécialement envie de claquer des sous dans des fusils qui vont servir a décorer plus qu'autre chose. Même si j'aime bien que ca soit foctionnel, c'est aussi pour moi l'occasion de prendre du plaisir a bricoler ces vieux fusils increvables.

Enfin bref, comme vous le constatez, je suis un peu bloqué et en manque d'une idée miraculeuse qui permette de faire du travail correct sans trop risquer d'abimer ces armes. Outil a acheter, a fabriquer, je suis preneur de toutes les idées.

Merci d'avance pour vos suggestions !!

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Insulaire
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Ven 14 Sep 2012 - 23:16

Bonsoir Southern13,
Ta carabine 12mm (qui est peut-etre chambree en .410) a clapet qu'on releve, est sans doute une carabine de type Warnant (voir photo recuperee sur Internet). En ce qui concerne le nettoyage des chambres, as-tu essaye un ecouvillon bronze pour cal.14mm? Le diametre superieur devrait permettre une friction plus importante. C'est peut-etre un coup a tenter...
Bonne chance!
L'Insulaire



Dernière édition par Insulaire le Ven 14 Sep 2012 - 23:43, édité 3 fois
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alex33
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Ven 14 Sep 2012 - 23:25

Neltir , on a besoin de toi par ici !

_________________
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MeliseHunter
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 15 Sep 2012 - 1:09


Salut,

Je pensais comme l'insulaire essaye un kit de nettoyage du calibre au dessus sa devrait passer je pense scratch
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loic2910
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 11:00

apparament le cilit bang fonctionne sur tout !

trouver sur leurs site internet :

La surpuissance de Cillit Bang Crasse & Calcaire élimine les taches les plus tenaces.
Efficace dans toute votre maison sur plus de 40 taches !

La surpuissance de Cillit Bang Crasse & Calcaire élimine le calcaire le plus tenace, les traces de savon et la rouille dans toute la maison et simplifie votre ménage.

1 spray pour les taches quotidiennes:

Il suffit d'un spray sur une éponge humide pour nettoyer saleté, poussière, carrelage, sols, plans de travail ...

2-3 sprays pour les taches difficiles :

Traces de savon. Douches et cabines de douches en verre (sauf dépoli ou sérigraphie) ou en plastique (acrylique), baignoires acryliques et surfaces vitrées. Pulvériser directement le produit sur la surface et essuyer avec un chiffon.

4-5 sprays pour les taches tenaces :

Calcaire et rouille. robinetterie, éviers, pommeaux de douche, toilettes. Vaporisez directement sur la surface et laissez agir pendant 5 minutes !

Disponible en : Pistolet 750ml



c'est une piste a exploiter en mettant 4 ou 5 sprays pour les taches tenace ^^

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Keiler
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 11:16

@southern13 a écrit:
Histoire d'avoir des suggestions, avis, trucs et astuces, vu le grand nombre d'amateurs très éclairés (limite pros) qui fréquentent le coin.

J'ai récupéré et je suis en train de remettre en état 2 fusils hérités de grands pères.

Il sagit de deux 12mm, une "carabine francia" à verrou, et une autre avec une culasse improbable qui consiste en un clapet articulé qu'on lève pour ouvrir, tirer la cartouche, et armer la détente, puis qu'on referme (pas d'inscription sur la dénomination)

Les crosses, je suis habitué au bois donc je les ai récupérées, traitées, etc... Les mécanismes sont en bon état, dégripés, lubrifiés, ca a l'air de percuter a merveille. Les canons un peu piqués a l'extérieur ont été nettoyés a la paille de fer 000 + produit adapté, un coup de bronzage a froid par dessus, de l'attente, la cire, et tout va bien. L'intérieur était en bon état, le kit standard de nettoyage et l'armistol ont parfaitement fait leur travail.

Reste un point noir : Les chambres des 2 fusils...
Elles ont manifestement été piquées de corrosion, et les cartouches (vides) n'entrent et ne sortent plus qu'en force. Le kit de nettoyage étant adapté au diamètre du canon et pas a celui de la chambre, il ne nettoie pas grand chose dans cette partie là.

Avec les blocs juste devant la chambre, ce n'est pas super accessible, et le 12mm ne permet pas d'y passer les doigts (avec un peu de toile emeri fine par exemple)

Les solutions de décapage avec produits (jus de citron et sel par exemple) c'est pas top pour ce cas, vu que je n'ai pas assez d'accès pour le répartir, ni de visibilité pour contrôler.

Le décapage électrolytique, il va faire sauter aussi le bronzage, ce qui me faciliterait pas mal le transit intestinal... ( )

Le décapage mécanique, vu l'accès, soit je trouve une mini brosse métallique ronde (goupillon) avec le bon diamètre et une maxi tige mais je vois pas où, soit je vais devoir démonter les canons pour accéder a la chambre. Mais là, gare au remontage (alignement et feuillure a respecter)... et vu l'âge des engins, je suis meme pas sûr que ca vienne.

La solution armurier, déjà j'en ai pas encore repéré dans le coin, et puis j'ai pas spécialement envie de claquer des sous dans des fusils qui vont servir a décorer plus qu'autre chose. Même si j'aime bien que ca soit foctionnel, c'est aussi pour moi l'occasion de prendre du plaisir a bricoler ces vieux fusils increvables.

Enfin bref, comme vous le constatez, je suis un peu bloqué et en manque d'une idée miraculeuse qui permette de faire du travail correct sans trop risquer d'abimer ces armes. Outil a acheter, a fabriquer, je suis preneur de toutes les idées.

Merci d'avance pour vos suggestions !!



Les douilles vides forcent toujours car elles gonflent au tir.

Perso, comme cité plus haut j'utiliserais une brosse en bronze avec un produit genre wd40,
Il est préférable de proscrire les produits acides, et tout détergents "agressifs".


Dans ma famille nous avions une carabine de ce genre, elle était en cal410, je crois qu'elle était de marque Damon.

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" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
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southern13
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 11:22

Insulaire et Mélise > J'y ai pensé après avoir posté, j'ai pas encore pu trouver du 14mm. J'ai testé avec des écouvillons de carabine de mon beau père, ca vient petit a petit, mais la crasse a du mal a partir. j'ai aussi monté les tiges sur la perceuse, ca aide pas mal...

Loïc > C'est une piste a creuser, mais a faire quand meme des test, parce que j'ai peur que ca abine quand meme le métal, a moins de netraliser et rincer je sais pas trop avec quoi... à voir... Merci de l'idée en tout cas !!!

Alex > Y'a un paquet d'experts sur ce forums, mais ils font ca dans les règles de l'art, peu etre pas du "bricolage". La bonne solution serait de passer par un armurier pour un décapage à l'electrolyse et un vrai bronzage. Mais je n'ai pas pour le moment envie de claquer 100€ par fusil alors qu'ils ne serviront qu'occasionellement, et qu'à 200€ je peux trouver un 410 Neuf

Insulaire > Pour la photo, c'est exactement ce genre de mécanisme, meme si je peux pas te dire si c'est une warnant. Par contre le chambrage est bien à 50mm et pas à 76mm, donc pas de munitions 410 dedans.

Keiler > J'ai le meme soucis avec les cartouches pleines, et puis il ne sagit pas que de rentrer une cartouche pleine dedans, mais de pouvoir sortir la cartouche qui vient d'être tirée, donc gonflée, c'est pour ca que je prend les cartouches vides. En plus elles sont plus longues de quelques millimètres vu qu'elles sont desserties, et ca m'évite d'oublier le fond du chambrage
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Keiler
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 13:42

Je fixerais l'écouvillon en fil de bronze sur le mandrin d'une perceuse/visseuse et ferait tourner pas trop vite avec du pétrole ou un wd40.

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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 14:09

Je pense que l'idee de Keiler est tres bonne. Si l'ecouvillon bronze n'est pas assez abrasif, j'enroulerais un petit peu de laine d'acier 000 autour de l'ecouvillon pour lui donner un peu de "mordant" tout en continuant de lubrifier avec le WD40 comme indique ci-dessus.
Bonne chance!
L'Insulaire

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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 18:17

moi je déconner hein ne fou pas du cilit bang dans ton arme ^^ elle risque de mal le prendre lol sa parait assez corrosif comme produit
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southern13
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 19:14

Keiler > C'est ce que j'ai tenté (dans mon dernier message) avec les brosses de mon beau père. Ca vient petit a petit, ca a l'air pas mal, a l'armistol ca part pas assez, ca colmate sur les brosses, je vais essayer le WD40. et Je vais essayer de trouver des brosses de 14mm qui seront plus adaptées.

Insulaire > Bonne idée aussi le coup de la laine d'acier, par contre j'ai fini recemment mon dernier tampon, et je sais meme plus où j'avais acheté ca pour en retrouver, il va m'en faloir encore je pense. Ca se trouve où déjà ? Magasin de bricolage, armurerie, magasin auto ?

Loïc > Tu fais bien de préciser, ca aurait pu être un "truc"... C'est antirouille, ca aurait pu être dégripant. Le citron avec le sel marche très bien, pourtant c'est caustique aussi....

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Keiler
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 16 Sep 2012 - 19:38

@southern13 a écrit:
Keiler > C'est ce que j'ai tenté (dans mon dernier message) avec les brosses de mon beau père. Ca vient petit a petit, ca a l'air pas mal, a l'armistol ca part pas assez, ca colmate sur les brosses, je vais essayer le WD40. et Je vais essayer de trouver des brosses de 14mm qui seront plus adaptées.

Insulaire > Bonne idée aussi le coup de la laine d'acier, par contre j'ai fini recemment mon dernier tampon, et je sais meme plus où j'avais acheté ca pour en retrouver, il va m'en faloir encore je pense. Ca se trouve où déjà ? Magasin de bricolage, armurerie, magasin auto ?

Loïc > Tu fais bien de préciser, ca aurait pu être un "truc"... C'est antirouille, ca aurait pu être dégripant. Le citron avec le sel marche très bien, pourtant c'est caustique aussi....


Tu trouves la laine d'acier dans les magasins de bricolage au rayon des vernis et cires pour bois.
Tu peux tester un dégripant mécanique qui peut etre sera plus efficace pour dissoudre la rouille, avec aussi de la patience.

Attention aux mixtures genre citron ou vinaigre qui sont acides, attention au bronzage !!

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southern13
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Ven 28 Sep 2012 - 13:34

Petit retour informatif, j'ai enfin pu trouver (ca a été galère) un jeu de brosses pour du calibre 14mm. Monté sur la perçeuse avec du dégrippant + brosse metalique, puis WD40 + brosse en crin et finition manuelle classique avec les goupillons, ca a fini par revenir. En tout cas les cartouches neuves coulissent dedans sans aucun soucis, et les vieilles forcent a peine. N'ayant pas de stand de tir a disposition, je ferais des essais extérieur en zone dégagée et safe quand j'aurais mon permis. La ménanique est propre, les crosses aussi, ca devrait le faire.

Pis ca me fait une expérience, je devrais bientôt récupérer les fusils de feu mon grand-père, je ne sais meme pas encore ce que c'est, mais je sais qu'il n'était pas chasseur en plus. Les fusils doivent même dater de mon arrière grand père et ne pas avoir servi ni été nettoyés depuis une soixantaine d'années au moins. Ca devrait me faire un boulot de restauration sympa. Mais a vue de nez ce coup ci, je vais devoir me bricoler une cuve à electrolyse. Et pourquoi pas me tenter, si je trouve des infos, a faire un bronzage "a l'ancienne", j'ai lu je sais plus où que ca peut se faire avec des produits naturels comme la rhubarbe, meme si ca fait plus bleu que noir, aile de pigeon, a voir, mais ca me tente bien.
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Pepito
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 29 Sep 2012 - 0:54

Salut
Cool merci de nous avoir tenu au courant!
Pour tes futures restaurations si tu peux faire des photos ça serait sympas
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Yann73
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 29 Sep 2012 - 13:16

Comment faire un bac à électrolyse?
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Pepito
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 29 Sep 2012 - 17:45

salut
tu as déjà des renseignements ici Wink
http://www.passionlachasse.com/t13809-ne-jettez-pas-vos-vieilles-alim-de-pc
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Insulaire
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 29 Sep 2012 - 20:04

Merci de nous tenir au courant de tes projets Southern13!
Bon week-end,
L'Insulaire

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Yann73
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 29 Sep 2012 - 21:01

Merçi beaucoup Pepito!
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neltir
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Sam 29 Sep 2012 - 22:13

Bonsoir ,si tu cherches des astuces et comment faire un bac à électrolyse, vas sur le post chasse divers et le post : à cette sacrée rouille ,tu y trouveras ta vie .
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southern13
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 30 Sep 2012 - 21:35

merci tout le monde.

Pour le principe de l'électrolyse, c'est bien les post que j'avais repérés. J'ai apperçu les fusils aujourd'hui (mais pas encore pu les récupérer), vu leur état, ca va être démontage, électrolyse complete de chaque pièce, et pas mal de boulot... et les bois ca va repartir d'un ponçage a blanc. J'ai pas pu regarder la mécanique, mais vu l'état des canons ...

Sinon le principe de l'alimentation et du bain électrolytique a été vu, je sais pas encore ce que je prendrais comme alim, mais "bac" sera sûrement fait a partir de tuyaux de PVC raccordés, 2 chambres, une pour les pièces a nettoyer, et une pour l'anode. Ca me servira sûrement comme ca pour faire après coup un bronzage électrolytique, en testant différents produits si possibles "naturels", pour faire une teinte "à l'ancienne" sur ces vieux juxtaposés. Le bronzage étant une oxydation bien maitrisée, je devrais trouver le moyen de colorer l'acier de façon satisfaisante. Pourquoi pas le coca cola qui donne une teinte foncée par défaut. L'avantage des tubes PVC étant de pouvoir baigner un canon entier dans une quantité raisonnable de bain. Sinon pourquoi pas un électrozingage, ca donnerait une coleur originale en protégeant parfaitement de l'oxydation. Je ferais de toute facon des test sur des parties non visibles, ou des métaux de nuance équivalente si j'en trouve.

PS Neltir > Merci pour ce conseil et tous ceux venus de toi que j'ai trouvés sur ce forum. Une fois décapés, je profiterais sûrement de tes connaissances toujours surprenantes pour tenter avoir des infos sur les origines de ces fusils si j'arrive a rendre les poincons lisibles
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Yann73
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MessageSujet: Re: vieux fusil - corrosion dans la chambre Dim 30 Sep 2012 - 22:50

Tu as de quoi faire !
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