Passion La Chasse
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Quentin59
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Lun 18 Nov 2013 - 19:51
J'ai abandonné la t28 pour le ramier en ce moment, j'en ai plumé sans que ca tombe, donc pour le lapin grive et le début de saison. Ce qui n'enlève rien de la qualité de cette cartouche.
Et effectivement la 32g en 6 elle est en premier coup en ce moment chez moi aussi  
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saintonge
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 13:44
Mon message s'adresse surtout aux jeunes chasseurs. Au début, ils font "comme les autres" et si la majorité d'entre eux se trompe, ils perpétuent l'erreur. Quand on fait comme son père qui faisait lui-même comme son père, on passe à côté d'un "léger" détail : les armes et munitions ont beaucoup progressé en efficacité depuis 50 ans, sans parler des cartouches maisons de l'époque, faites plus ou moins à l'arrache !

14 pages à parler du meilleur plomb pour la palombe et pas un message qui indique l'énergie nécessaire pour qu'un plomb soit efficace sur ce gibier, ni à quelles distances maxi les différents numéros de plomb restent efficaces. Etonnant, non ? comme disait Desproges.
Je vais essayer de m'y coller.

Energie nécessaire, environ 150 grammes-mètres, en tenant compte du fait que cet oiseau est coriace. L'humérus d'une palombe est plus gros que celui d'une perdrix rouge de même poids.
Distance limite d'efficacité pour une vitesse V0 classique de 380/390m/s :
8 = 28m
7 = 40m
6 = 52m
5 = 65m  
Au delà, un plomb ne devient pas totalement inefficace, il faut juste plus de plombs qui touchent l'oiseau pour le tuer correctement. Le 9 fusille une palombe à 25m !

Je ne parle même pas du 4, c'est une aberration sur la palombe. Comme le serait du 2 sur le faisan ou canard, du 0 sur le lièvre... Sauf pour ceux qui tirent à 70m, soit parce qu'ils ne s'en rendent pas compte, soit parce que "il risque plus que moi".

Aux distances raisonnables, même le 5 est inutile puisque le 6 suffit à 50m.

Quel intérêt d'avoir un plomb trop gros ? Aucun. Il y a moins de plombs, donc moins de chances de toucher.

A ceux qui ne vont pas manquer de dire que c'est de la théorie, je réponds d'avance que c'est aussi confirmé par ma pratique. Avec un automatique je ne tire que du 7 bourre à jupe 36g sur la palombe, quand je sais que je ne vais pas tirer autre chose. Avec le superposé, c'est du 8 bourre grasse 32g cylindrique - 7 bourre à jupe 36g 1/2 ou 3/4 de choke (plein choke si posé, mais là je préfère l'automatique).

J'imagine quelques réactions : tirer la palombe avec un canon cylindrique !!! et du 8 !!!
Ben oui, et ça marche bien. Le tout est de bien évaluer les distances. Un petit truc tout bête sur un oiseau qui vient de loin (sans vent) : il s'approche lentement, vous avez tout votre temps pour tirer, il passera loin; il arrive vite, il faut se dépêcher, il sera à portée.

Pour des charges lourdes, on met 1 numéro plus gros. Pas plus, une charge lourde n'augmente pas la portée de plus de 10m.
Dans mon cas, avec un superposé, ce serait 7 en 1er coup et 6 en 2ème. Ou 8 - 6 si on met une charge normale en 1er coup et lourde en 2ème, ce qui est logique.
Avec un auto, du 6.

Je cours me mettre à l'abri, je sens que la réplique va être fournie    
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1henri
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 13:57
A ta grande surprise je confirme tes dires, sauf que je ne tire jamais plus petit que du 7 1/2 a poste fixe, mais ça ne dois pas changer grand chose avec du 8.

Pour ceux qui hésite: tirez de la 32 ou 34g en 6 après avoir vérifié la gerbe sur cible. Tant que les pigeons ne tombe pas c'est que vous tirez a coté ou trop loin!

Et je peux donner des conseils sur le tir du pigeon, personne ne le rate aussi bien que moi!
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dav38
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 14:01
pour mois c est du 6 32g bj en premier coup et du 6 36 g bj en deuxièmes coups au vol

au poser c est uniquement du 6 en 36 g bj et plus rarement une mini mag toujours en 6 quand c est au delà des 30 mètre ou quand c est très boiser
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saintonge
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 14:13
Pour 1henri, le 8 c'est que au vol. A poste fixe, c'est l'automatique et du 7. Je ne trouve plus de 7 1/2 en 36g que j'aimais bien.
Pour dav38, tu sais qu'il y a plus de plombs dans une 7 36g que dans une 6 mini mag. Et comme le 7 est assez puissant de 30 à 40m, je pense que la mini mag 6 est surtout utile au delà de 40m, ou comme tu le dis, dès 30m s'il y a trop de brindilles.
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dav38
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 14:39
oui la mini mag c est quand c est plein de branchage il faut que sa casse de la branche ou pour tirer a plus de 30 mètre mois le 7 je l évite un peut pour la palombe j ai u trop de déboire avec sa trop de pigeon non retrouver ou qui ne son pas tomber tout de suite, vu que j ai un biotope ou c est vallonner on va dire les 3 quart boiser avec sa, moi il faut que sa tombe net c est pourquoi du 6:Wink: et encore je suis Loing de certain qui tire au 4 et souvent avec du magnum il font pas dans le détail
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Gaby53
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 16:00
Je fais parti de ceux qui ne font pas dans la dentelle..
6 en premier et 4 en deux (en 35-36g)

Ou je tue rapidement,ou je rate (plus souvent que je tue d'ailleurs ... )

_________________
Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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denis62
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 16:54
Pour moi c est  du 4 pour les deux coups
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babou
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 17:14
Pour moi 7/5 en premier coup et 4 en32g au second.
RICHARD59
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 12 Jan 2016 - 17:22
perso pour l'instant je met au 1ier coup et 4 au deuxième mais dés le stock de douilles épuisé je vais essayer 7-6 en 36g
bibiced
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mer 13 Jan 2016 - 8:53
Pour moi c'est du 7 1/2 Bg 32gr en coup 1 et 2 et en 3eme coup cela dépend.
Comme j'ai débuté il n'y a pas longtemps j'ai acheté plusieurs plomb (4, 4 1/2, et 5 1/2) en boîte de 100 en promotion. Donc je finis les stocks. Après mon fusil étant un stoeger j'évite les cartouches supérieure à 34gr car cela me fait trop de recul. Sur le fusil je laisse le 1/4 de choke.
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phil3869
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Ven 15 Jan 2016 - 18:36
7/6/5 avec un auto,le 3éme coup est rarement utiliser
braquemigrations
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Mar 9 Fév 2016 - 8:36
Pour moi cette année les meilleurs résultats sont en 4 trois cartouches comme cela est c est partie (fiocchi Hv 36 ) cette année j ai envie d'essayer bornaghi quelqu un connaît ?
Je chasse sans appelants la plupart du temps je précise sinon avec appelants 7 1/2 28gr et deux 4 36gr
ramier62
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Ven 18 Mar 2016 - 20:54
Moi 4 aussi excellent plomb
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horace2002
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Sam 19 Mar 2016 - 2:25
6 et 4 pour ma part.
Fab1996
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Lun 28 Mar 2016 - 21:49
7 et 4
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armand 09
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Lun 28 Mar 2016 - 22:21
7.5 bj et 5bj début de saison et 6bj et 5bj un peu plus tard quand elles son plus méfiantes
chassaillon33
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Lun 18 Avr 2016 - 19:32
sur les vols en migration 4 nickelé 36 g
pour le tir au posé à l'affut du 6 nickelé 36 g
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helice12/65
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Lun 18 Avr 2016 - 21:46
@saintonge a écrit:Mon message s'adresse surtout aux jeunes chasseurs. Au début, ils font "comme les autres" et si la majorité d'entre eux se trompe, ils perpétuent l'erreur. Quand on fait comme son père qui faisait lui-même comme son père, on passe à côté d'un "léger" détail : les armes et munitions ont beaucoup progressé en efficacité depuis 50 ans, sans parler des cartouches maisons de l'époque, faites plus ou moins à l'arrache !

14 pages à parler du meilleur plomb pour la palombe et pas un message qui indique l'énergie nécessaire pour qu'un plomb soit efficace sur ce gibier, ni à quelles distances maxi les différents numéros de plomb restent efficaces. Etonnant, non ? comme disait Desproges.
Je vais essayer de m'y coller.

Energie nécessaire, environ 150 grammes-mètres, en tenant compte du fait que cet oiseau est coriace. L'humérus d'une palombe est plus gros que celui d'une perdrix rouge de même poids.
Distance limite d'efficacité pour une vitesse V0 classique de 380/390m/s :
8 = 28m
7 = 40m
6 = 52m
5 = 65m  
Au delà, un plomb ne devient pas totalement inefficace, il faut juste plus de plombs qui touchent l'oiseau pour le tuer correctement. Le 9 fusille une palombe à 25m !

Je ne parle même pas du 4, c'est une aberration sur la palombe. Comme le serait du 2 sur le faisan ou canard, du 0 sur le lièvre... Sauf pour ceux qui tirent à 70m, soit parce qu'ils ne s'en rendent pas compte, soit parce que "il risque plus que moi".

Aux distances raisonnables, même le 5 est inutile puisque le 6 suffit à 50m.

Quel intérêt d'avoir un plomb trop gros ? Aucun. Il y a moins de plombs, donc moins de chances de toucher.

A ceux qui ne vont pas manquer de dire que c'est de la théorie, je réponds d'avance que c'est aussi confirmé par ma pratique. Avec un automatique je ne tire que du 7 bourre à jupe 36g sur la palombe, quand je sais que je ne vais pas tirer autre chose. Avec le superposé, c'est du 8 bourre grasse 32g cylindrique - 7 bourre à jupe 36g 1/2 ou 3/4 de choke (plein choke si posé, mais là je préfère l'automatique).

J'imagine quelques réactions : tirer la palombe avec un canon cylindrique !!! et du 8 !!!
Ben oui, et ça marche bien. Le tout est de bien évaluer les distances. Un petit truc tout bête sur un oiseau qui vient de loin (sans vent) : il s'approche lentement, vous avez tout votre temps pour tirer, il passera loin; il arrive vite, il faut se dépêcher, il sera à portée.

Pour des charges lourdes, on met 1 numéro plus gros. Pas plus, une charge lourde n'augmente pas la portée de plus de 10m.
Dans mon cas, avec un superposé, ce serait 7 en 1er coup et 6 en 2ème. Ou 8 - 6 si on met une charge normale en 1er coup et lourde en 2ème, ce qui est logique.
Avec un auto, du 6.

Je cours me mettre à l'abri, je sens que la réplique va être fournie    

donc si je me fit a ton post ,en début de saison pour la chasse devant soi au chien d’arrêt, avec des tire au maximum a 35 mètre (c'est la distance que je m imposes pour éviter de blesser du gibier qui ce fait rare)du plombs de 8 en premier coup suffirait pour allée jusque 20 25 mettre en bourre grasse ,suivit dune 7 7 1/2 en bourre jupe en second coup ,cela me donnerai plus de plombs donc plus d’impact.
A savoir que je compte chasser cette saison avec une acquisition que je vient de faire ,un petit charlin en lisse 1/4 quand penser vous ?
chassaillon33
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Jeu 21 Avr 2016 - 20:19
Je suis gros plombiste pour tuer net et entre la théorie et la pratique ...il y a un monde, il suffit de tirer un lièvre avec du 8 à 35 m et de le tuer ensuite proprement avec du 4 pour constater en le dépouillant que tous les plombs de 8 sont restés sous la peau.

Ce qui m'agace c'est de voir les petits plombistes justifier leur choix en surestimant la puissance des petits plombs....En réalité certains chasseurs tirent des charges lourdes (40g) en utilisant des petits plombs (en 7,5 ou Cool avec des chokes trés ouverts (lisse ou 1/4 choke) de façon à transformer leur fusil en arrosoir à cocottes...Evidemment dans ces conditions ils loupent peu mais blessent beaucoup avec des gerbes très larges suffisamment garnies avec des petits plombs....Ce sont les chiens qui vont finir de tuer l'animal au sol, perso faire tomber un gibier sans le tuer proprement c'est pas ma façon de chasser
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Jeu 21 Avr 2016 - 20:47
Pas la peine de s'énerver nous somme sur un forum ou chacun et libre de parler et de donner son avis et son opinions
Moi je suis petit plombiste comme tu dit et petite charge je recharge des 28 et 30 gramme et je peut te dire que à distance raisonnable sa tombe ensuite tu dit que gros plomb ces mort mais à une distance de 40 m'être tu a plus de trouver dans la gerbe donc moin d'impact sur le gibier en prenant cela en compte tu risque de blaisser tout auten que un petit plombiste
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Rom80
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Jeu 21 Avr 2016 - 23:54
Les vrais petit plombiste sont conscients des distances de tir ! Du 7 à 25m 30m en demi choke stopera un lièvre proprement . Après le véritable problème c'est les distances ... des tir à 40 m 45m qui font mouche j'en vois pas tous les jours .. ( de vrai mètres bien-sûr .. ) .
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Ven 22 Avr 2016 - 0:10
Voilà pourquoi bien connaître son territoires et important pour les distance la nature nous aide beaucoup hors saison je me promene beaucoup et repéré chaque chose qui pourrait me faire un repère approximative pour m'aidez à juger la distance d'un gibier je suis un jeune chasseur et prétendre savoir dire avec sertitube à quelle distance de moi ce trouve un gibier serait mentir quand je vai au poste à pigeon de chaque coter de mon poste à 30 m'être je plante une branche et j'avance de 20 m'être dans le champ et je met une blette de cette façon je ces que quand je tire un gibier ce trouvant dans mes repéré si je suis dedan il et mort logiquement mdr
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Rom80
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Ven 22 Avr 2016 - 14:00
Je fait pareil ! Une branche comme repere , sa delimite la zone de tir .
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helice12/65
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Re: Numéro de plomb pour pigeon

le Ven 22 Avr 2016 - 16:29
Ces encore ceux qu'il ya de plus efficace ,car j'ai des copain qui ce vente d'avoir prelever un ramier a 50 60 mètre ,mais en réalité il étais a 40 max .
et d’après mon expérience personnel ,je peut dire que en 3/4 choke avec du 7 les ramier qui passe dans mes repère tombe .
les avantage que je vois a utiliser du petit plombs :
-plus de plombs gerbe mieu garnis avec moins de trou, donc comme déjà dit a distance normale plus d'impact, moins de chance de blesser le gibier et de le voir tomber 200 mètre plus loin dans un bosquet et le perdre .
-au poste fixe ,dans mon secteur de chasse avoir du petit plombs permet de palier a divers gibier.Car il n'est pas rare ( et la je suis sur que tous le monde a au moin déjà eu une foi le tour mdr )que lorsque l'on ce trouve au poste a pigeon ,que de belle voler de grive passe et honnêtement celui qui arrive a faire tomber un belle litorne avec du 4 qui passe a une distance de 40 mètre je l’appelle monsieur lol de même pour le vanneau .

cela reste ma façon de penser et de chasser ,chacun ce fait sa propre expérience et chacun a ces préférence .

amicalement hélice .
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