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 Fichier > munitions > calibres de chasse rayée

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The King
Cerf
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Dim 29 Nov 2009 - 23:13

Mon avis, je ne le donne pas, je le négocie.
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jacobsh
Perdreau
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Dim 29 Nov 2009 - 23:14

contre quoi ???
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vienos
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Sam 20 Fév 2010 - 11:26

Bonjour. Étant nouveau dans la chasse j'ai bien évidemment beaucoup a apprendre. Comme par exemple pour quoi je ne trouve pas d'express en calibre 7*64. Un copain a qui j'ai poser la question me dit tout bonnement que sa n'existe pas que le calibre le plus répandu dans les express est le 8*57jrs... Puis un autre ami me dit que cela existe qu'il fait tout simplement que je cherche mieux... Ce que j'ai fait bien sur... Mais sans résultat. Alors s'il vous plait aidez moi!
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JP2
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Sam 20 Fév 2010 - 11:34

Tu n'en trouveras pas tout simplement parce qu'il existe en 7 X 65 R qui est justement sa munition jumelle pour le tir dans une arme basculante.

Mais un "original" un peu fortuné pourra toujours s'en faire fabriquer un (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?), j'ai d'ailleurs vu une carabine express en 9,3 X 62, alors qu'il existe en standard le 9,3 X 74 R !

Amicalement, JP2.
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Bastoun73
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Sam 20 Fév 2010 - 11:35

+10
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vienos
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Sam 20 Fév 2010 - 11:54

merci beaucoup jp2 de cette reponse. Je sais maintenant se qu'il me faut faire pour acquerir un express en 7*64... devenir riche!

Amicalement, vienos
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Sam 20 Fév 2010 - 13:09

Pour faire simple:

Le fait de ne pas le trouver en 7X64 vient de la conception de l'étui.
Les express sont toujours en munitions __ X __ R, comme 7X65R, 9.3X74R, 5.6X52R,(le R signifiant bourrelet).

A part, pour les gens qui ont beaucoup d'argent qui s'en font faire spécialement, comme dis plus haut.
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vienos
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Date d'inscription : 13/02/2010

MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Sam 20 Fév 2010 - 13:23

Ok le goupil merci de toutes ces infos.

Amicalement, vienos

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phil03
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 16:25

bonjour,

je viens de lire les différentes réponses et sujets balistiques, car j'envisage d'acheter une carabine semi-automatique. Je chasse le plus souvent en battue en plaine et majoritairement le chevreuil et les sangliers quand ils sont là, les bougres!
La question que je me pose est la suivante, quel calibre pour cette carabine ? Car en croisant les données des tableaux balistiques, le 7mm rem magnum me parait le meilleur compromis pour une chasse polyvalente, vitesse et énergie encore importante à V100 et E100.
Qui peut m'en dire plus ou me faire partager son expérience à ce sujet ?

D'avance merci.
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forus
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 17:04

35whelen, 280rem, 7rm, 7x64, 9,3 8x57 300wm etc etc, un trou c'est un trou. si tu trouve une balle pas assez puissante pour faire un trou, ne prend pas se calibre sinon sa roule !

Je pense qu'on se tourne un peu le doigt avec tout ces calibres...
Vu que tu n'a occasionnellement du sanglier, prend plutôt du 7rm et même du 7x64qui est à mon avis plus fourni en ogives
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 17:06

Comme maintes et maintes fois répété sur le forum....

... le 7X64 est tout indiqué.
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phil03
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 21:59

Bon merci, alors je mets en quête d'une semi-auto en 7x64 ou 7rm avec bande battue pour la prochaine saison.
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 22:08

Ben tu veux à tout prix un 7Rm alors ?
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phil03
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 22:36

je penche pour le 7rm en premier choix pour la vitesse de la balle. Mais il faut que j'en parle avec le "père joseph" j'ai beau avoir 40 ans, mon père à 45 ans de chasse derrière lui donc son avis compte aussi.
Il a une 243 remington, une Mauser en 7x64 et une 300wm et s'il connait pas le 7rm...ce sera un de ses amis.
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 22:49

Ben je comprends pas vraiment pourquoi tu ne l'as pas consulté avant de nous demander notre avis ???

Surtout que tu as l'air parti sur du 7 Rm, alors qu'il y a d'inombrables posts sur le forum qui prônent le 7X64...
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phil03
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 24 Fév 2010 - 23:40

Je ne le vois que 5 à 6 fois par an, alors il y a pleins d'autres sujets. J'ai même pas su qu'il avait vendu son express avec lequel j'ai tué mon premier sanglier.
Donc je me renseigne et j'essaie d'en savoir plus sur ce calibre 7rm. Il y a encore du temps pour me convaincre jusqu'au mois d'Août.
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JP2
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Jeu 25 Fév 2010 - 8:48

Si c'est pour un usage exclusif en battue, dans une SA de surcroit, le 7 RM n'apportera rien de plus qu'un 7 X 64, éventuellement quelques dégâts supplémentaires causés à la venaison.

Amicalement, JP2.
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Jeu 25 Fév 2010 - 11:35

Notre but, n'est pas de te convaincre, mais de te conseiller.

Maintenant, si tu étais fixé sur une arme et que nos conseils "rentrent dans une oreille pour ressortir aussitôt de l'autre"...

Après, il ne faut pas s'étonner que tout le monde "zappe" les demandes de conseils, et qu'il n'y aie aucune réponse
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toftof
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Jeu 25 Fév 2010 - 12:13

Comme disait quelqu'un de bien connu :" vous venez avec vos questions , je viens avec mes réponses ..."
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CARLO
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mar 11 Mai 2010 - 18:13

Salut.

Sans relancer le débat sur les calibres légers et rapides ou les calibres lourds plus lents, je dirais que le 7 RM est un bon calibre, (j'ai eu une BAR dans ce calibre) mais qui n'est pas,selon moi, spécialement adapté à la battue.

C'est un calibre extrémemement rapide, et qui développe donc une énergie importante, presque égale à celle du 300W.

Mais le calcul de l'énergie cynétique donne la priorité à la vitesse dont on prend en compte le carré alors que la masse est prise pour sa seule valeur. (1/2 de MV2)

Certains balisticiens préfèrent prendre en compte à égalité le poids de la balle et la vitesse
(MV), et on arrive à des résultats trés différents, plus en faveur des balles lourdes.

Pour moi, il est clair qu'en battue, où l'on tire le plus souvent à moins de 80 m, la vitesse n'a pas une importance capitale.Je pense que le poids et la section de la balle sont à prendre en compte.

Une balle de 8, voire de 9 mm fait un trou d'entrée plus gros et la blessure saignera beaucoup plus, ce qui facilite les recherches en cas de fuite.
Et puis une balle plus lourde et plus lente aura moins tendance à se disloquer.
Mais il est vrai que maintenant on a des ogives trés performantes.Le tout est de bien les choisir.
A+
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jideme
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 12 Mai 2010 - 6:37

Merci à JP2 pour ce travail de synthèse, pour le compléter, je sais qu'il existe un tableau de l'efficacité des tirs en battue en fonction des calibres et édité par l'association des chasseurs de grand gibier, est ce quelqu'un sait où on peut le trouver ?
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forus
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 12 Mai 2010 - 9:47

@CARLO a écrit:
Une balle de 8, voire de 9 mm fait un trou d'entrée plus gros et la blessure saignera beaucoup plus, ce qui facilite les recherches en cas de fuite.
Et puis une balle plus lourde et plus lente aura moins tendance à se disloquer.
Mais il est vrai que maintenant on a des ogives trés performantes.Le tout est de bien les choisir.
A+


Donc pour la battue, une balle de 18mm pesant 32grammes poussée à seulement 450m/s, c'est l'idéal si l'on en suit se raisonnement.... ?
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 12 Mai 2010 - 14:42

Citation :
Certains balisticiens préfèrent prendre en compte à égalité le poids de la balle et la vitesse
(MV), et on arrive à des résultats trés différents, plus en faveur des balles lourdes.

Ce n'est pas que certains balisticiens préfèrent, c'est que Q=MV est un autre paramètre que 1/2 MV². Le premier est la quantité de mouvement c'est à dire la poussée que représente la balle, le second son énergie cinétique, c'est à dire l'énergie que confére, à l'impact, la vitesse à une masse donnée.
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CARLO
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 12 Mai 2010 - 16:32

RE.
Forus tu n'es pas loin de la vérité.

Et si on tire à moins de 50m avec une bonne breneke en cal 12, on tue aussi bien ou presque qu'avec une 300 ou une 9,3!

Hélas ce raisonnement s'il est logique et juste, ne tient pas compte du fait qu'une bréneke ne va quasiment pas se déformer, alors qu'une balle de carabine va champignoner et si le trou d'entrée est du diamètre de la balle, le trou de sortie s'il y en a un et les dégats à l'intérieur du corp ne sont pas comparables.

A+
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MessageSujet: Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée Mer 12 Mai 2010 - 16:47

Une 9.3 qui expanse ne dépasse jamais le diamètre d'une Brenneke en 12 qui n'expanse pas. L'expansion n'est pas faite pour ratisser large, mais pour dissiper de l'énergie.
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