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 Renseignement fusil !

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neltir
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Ven 24 Aoû 2012 - 14:27

cela s'appelle le FIRE FORMING ,cela marche bien pour les douilles en laiton et en alu .
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hugo77
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Ven 24 Aoû 2012 - 16:40

ON a plus qu'a Wink

Je donne des nouvelles

Encore merci Netlir !!
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neltir
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Ven 24 Aoû 2012 - 20:42

Pas de quoi ! c'est pour tout le monde (enfin ceux qui ne connaissent pas ).
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Dim 23 Sep 2012 - 20:57

[img][/img]
Bonjour,je ne sais pas comment mon fusil Merkel est choqué,si quelqun a des infos sur ces poinçons...
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mer 26 Sep 2012 - 19:14

Est ce que je peut mesurer avec un pied à coulisse?
Sinon je passerai chez l armurier
Merçi d avance
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Keiler
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mer 26 Sep 2012 - 20:06

Je pense que tu devrais avoir d'autres inscriptions ou poinçons sous les tubes !

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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mer 26 Sep 2012 - 20:28

Ben non Keiler, y a juste la marque écrite sur le côté des tubes...
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Keiler
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mer 26 Sep 2012 - 20:37

et bien on est pauvre en poinçons, il y a au moins le diamètre de l'ame ?? 18.4 ou quelque chose comme ça, mesures au pied à coulisse la sortie de chaque tube que soustrairas du diamètre de l’âme, pour trouver le choke

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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mer 26 Sep 2012 - 22:07

Pour une arme de qualité comme celle la,ils se sont pas trop foulés!
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mar 9 Oct 2012 - 20:28

Je viens de mettre une photo d un Halifax d un pote,il y a écrit 65 sous les canons.
Nous avons essayé d introduire une cartouche de 70 dans la chambre et elle rentre parfaitement,ça veut dire qu on peut la tirer sans problème?
Le fusil avec marqué Darne serait de 1942
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dams38
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mar 9 Oct 2012 - 21:06

Non Yann , tu ne peux pas la tirer, car c'est à l'ouverture qu'il y aura un problème . Quand tu vas tirer , la douille ne pourra pas s'ouvrir complètement , ce qui créera une forte pression et donc un risque de tout prendre par la gueule ...
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mar 9 Oct 2012 - 21:14

Ok,il va l emmené chez l armurier pour refaire le bronzage,a son retour,je lui dirai qu il fasse gaffe à ne pas mélanger les munitions 65 et 70.
Merci pour la réponse rapide
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dams38
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Mar 9 Oct 2012 - 21:16

Pas de quoi , par contre , il peut tirer des 67 sans problème .
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 18:59

@Yann73 a écrit:
[img][/img]
Bonjour,je ne sais pas comment mon fusil Merkel est choqué,si quelqun a des infos sur ces poinçons...
Peut on déterminer le chokage des canons avec un pied à coulisse?
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Keiler
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 19:14

Bien sur, je te l'ai déja précisé dans le message précèdent.

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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 19:19

L’âme du canon mesure en principe 18.4mm,
la différence mesurée avec le pied à coulisse te donnera le choke.

Si je ne me trompe :
3/10e :1/4
5/10e: 1/2
8/10e: 3/4
1mm: full

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Dernière édition par KEILER le Jeu 1 Nov 2012 - 19:54, édité 1 fois
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 19:40

Désolé,j'ai pas fait gaffe...
Canon de droite:diam ext:20,4 int:17.7
Canon de gauche diam ext:20,4 int:17
Et maintenant?
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Keiler
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 19:54

Es-tu certain de tes mesures ?

17.7 correspondrait à 3/4
17 ??, correspondrait à xfull !?

Il faudrait que JP2 ou Neltir viennent nous éclairer.


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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 19:59

Merci Keiler
Mon pied a coulisse n est pas top mais ça doit pas être loin de la vérité
Je ressayerai avec un pied électronique.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 20:02

En principe, ce fusil est vendu d'origine en 1/2 et full.

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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 20:25


Avec cette arme,comme avec mon drilling qui est demi choke et full,je tire que des bg et dispersante.j ai pas l'impression qu il porte tellement serré.
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neltir
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 21:02

Bonsoir , Marcel tu as dit juste .
Pour la petite histoire , en 1874 c'est Greener un armurier Anglais qui découvrit qu'en rétrécissant les canons lisses a leur extrémité on augmentait la portée et la gerbe était plus serrée ,on a donc appelé ces canons "rétrécis " CHOKE_BORED (forage étroit ) .Et par la suite on pris comme base une diminution du diamètre "conventionnellement" pour un calibre 12 de 10/10 e de milimètre soit un milimètre l'appellation FULL-CHOK .Mais attention : en France la base du calibre 12 est de 18,4mm et un full-chok amène par rétrécissement le diamètre de sortie a 17,4mm alors qu'en beaucoup d'autres lieux (USA ) la base est de 18,5 voir 18,6mm donc full chok égal 17,5 ou 17,6mm. Il existe aussi toute une série de chokes intermédiaires entre Full -chok et canon cylindrique ,encore par convention on a donné ace rétrécissement l'appellation 1/4 pour 3/10e , 1/2 pour 5/10e , 3/4 pour 8/10e et 10/10e ou 1mm pour Full, mais sur les fusils spécialement destinés au SKEET on trouve un reforage appelé cylindrique amélioré .
Le choix du reforage ou du choke amovible dépendra de la distance moyenne de tir plus on prendra comme objectif de tirer éloigné , plus le reforage ou le choke amovible sera serré .

Pour la chasse usuellement on prend entre 1/4 et 3/4 , si le groupement est trop serré (a cause du diamètre des plombs employés par exemple ) on prendra alors un lisse amélioré et un 1/2 ,ainsi a gauche ou en dessus 3/4 choke ou 172 et a droite ou au dessous 1/4 choke ou lisse amélioré. Avec un fusil semi auto (ou a pompe) on prend en général un reforage moyen1/2 ou 1/4 choke ,.

Pour l'exemple sur le groupement :

Pour un canon de 71cm avec des cartouches de 65mm chargées a 32grammes de plomb de 6 et une charge de 1,85gramme de poudre le groupement est approximativement et a 35m de distance ,le suivant :
-canon cylindrique non reforé appelé aussi aux USA et autres pays (cylinder) : 25 a 35 %
-canon 1/4 choke appelé aussi aux USA et autres pays (modified cylinder :40 a 50 %
-canon 1/2 choke appelé aussi aux USA et autres pays (modified choke ) : 50 a 55 %
-canon 3/4 choke appeé aussi aux USA et autres pays (improved choke ): 65a 75 %
et en lisse amélioré skeet (improved cylinder) 35 a 45 % .

Il est a remarquer que beaucoup de facteurs influencent ces résultats : par exemple la longueur du canon , l'état du canon , la bourre employée , le diamètre du plomb employé , la qualité de la poudre , la charge de poudre , et mème l'amorce de la cartouche etc ...

Le choke influence aussi sur la longueur de la gerbe aussi appelée forme aérodynamique de la gerbe ou dispersion en longueur provoquée aussi par le freinage plus ou moins important des plombs et aussi par la résistance de l'air rencontré (sec ou humide ,vent de face etc ..)
En principe à 35m la gerbe à une longueur de 4 a 5m avec du 1/2 choke . et un diamètre de 2,5m .

Il existe maintenant des chokes spéciaux en diamètre et en forme et longueur spécifiques a certaines productions et marques bien définies , leur adaptation sans considérations sur n'importe quel canon peu provoquer des dégats regrettables .
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neltir
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 21:07

Sur ton pied a coulisse , je lis 17,6mm le choke est donc de 3/4 soit 8/10e de mm .
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Yann73
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 21:11

Merci a tous, c est donc un demi choke et un xfull
Concrètement je fais quoi? Deschokage?
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Keiler
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MessageSujet: Re: Renseignement fusil ! Jeu 1 Nov 2012 - 21:15

X full, c'est étonnant !?, tu es sur de ta mesure ??

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