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 marlin 444 s

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mekaddiskem
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MessageSujet: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 15:29

quelqu'un pourrait il me parler de la marlin 444 s
d'aprés ce que je sais ca tape dur pour le sangier distance précise 50 mètres
ca veut dire qu'a 100 mètres elle ne vaut rien?
merci
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louis du 33
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 17:15

Salut

Non cela ne veut pas dire que cela ne vaut rien, mais le 444 marlin est un calibre lourd et plutot lent (600-700 m/s en sortie de canon), donc pour tirer a 100m les corrections en avance et en hauteur seront importantes. En revanche jusqu'a 80m tous les animaux que tu vas toucher avec ont de grandes chances de faire pile je pense !

A +
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jagd17
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 21:08

Balle très lourde !! Très bon calibre pour les meneurs de chien !! Après c est un calibre dont il ne faut pas dépasser les 50 mètres !! Tu veux t en servir de quelle façon ????
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FalcoTess
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 21:23

j'ai plusieurs collègues qui s'en servent dans la traque,ils en sont ravis...C'est increvable avec un pouvoir d’arrêt extraordinaire!Après pour une utilisation au poste d'autres te conseillerons mieux que moi.
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jagd17
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 21:25

Moi je te conseille un bon 9,3/62 à la place de ton marlin si tu fais du poste bien sur !!!
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louis du 33
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 21:43

@jagd17 a écrit:
Moi je te conseille un bon 9,3/62 à la place de ton marlin si tu fais du poste bien sur !!!

Moi de même !!
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pinpin73
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 22:20

@jagd17 a écrit:
Moi je te conseille un bon 9,3/62 à la place de ton marlin si tu fais du poste bien sur !!!

+ 1 !!
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neltir
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Mar 3 Juil 2012 - 22:54

Depuis 1967 je suis possesseur de Marlin 336 , en 1967 Hornady vendait des balles Flatpoint de 265gr qui avaient un excellent rendement précision et groupement pour le tir jusq^'a 150mètres .Il est clair que ce genre de munition lourde soit destinée a la chasse au gros sous bois ou traque . La 444 s que je possède depuis 1998 sans lunette ,avec hausse est très précise jusqu'a 150mètres ,je l'ai utilisée uniquement pour la traque avec d'excellents résultats au point de vue arrèt c'est le pied ! . Il est clair que pour le poste cette arme ne convient pas .
J'ai toujours utilisé dans cette 444 des munitions rechargées par moi mème avec des ogives semi blindées ou plomb durci ,sans aucun problème . Ma propre expèrience est d'ailleur notée dans un poste de 2011 dans lequel je montre des cibles tirées avec 444 balles graissées et non graissées ,avec Alox et sans Alox pour bien montrer que la balle graissée donne de meilleurs résultats .
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mekaddiskem
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Jeu 5 Juil 2012 - 19:14

bonjour

en fait j'ai acheté la marlin 444 s car c'est plutot les gros bestiaus tels que les sangliers qui me bottent pour l'instant
de plus cette carabine d'occasion était en très bon état
comme je le disais je n'ai encore jamais chassé et peut etre que ce type de chasse ne conviendra pas
il se peut que j'achète également une carabine pour l'affut qui doit etre une très belle chasse

pour revenir à la 444 ca m'interesserait de savoir comment tu t'y prends pour rcharger toi meme tes cartouches je suppose qu'il faut du matos pour ce genre d'activité
car quand je vois le prix des balles ca fait un peu peur!!
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jagd17
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Jeu 5 Juil 2012 - 20:23

Franchement je n y connais rien en rechargement !! En revanche je pense que le matos plus tout le reste les étuis les ogives les poudres ça doit faire mal au porte feuille !! Pour le nombre que tu en tire par an ! Es ce neccessaire d investir dans le rechargement
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mekaddiskem
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Jeu 5 Juil 2012 - 20:49

c'est clair mais c'était juste par curiosité
merci
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neltir
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Jeu 5 Juil 2012 - 22:19

Pour ce qui est du materiel que j'utilise pour recharger le 444 marlin ,voici la liste :

Une petite presse Lee chalenger

Un jeu d'outil pour calibre 444 (recalibrage ,désamorçage ,mise en place amorce , mise en place ogive , sertissage ) a noter que le sertissage doit ètre assez fort .
De la poudre bien sûr ( tubal 3000)ou SP 10 .

Pour les ogives : les ogives coulées donnent d'assez bon résultats aussi bien en pénétration qu'en précision ,ceci a condition de couler avec 90% plomb ,5% d'antimoine ,5% d'étain ou de couler avec du linotype (plomb d'imprimerie ) dans lequel on met 5% de zinc ,j'utilise un moule Lee de 429.244 GC .Le terme GC signifie gas check ,petite capsule de cuivre sensée protéger l'arriere de la balle lors de la détonnation . Le jeux d'outil permet de mettre en place ce GC et le recalibrage en mème temps . j?ai modifié un moule Lee pour obtenir un creux en pointe de balle https://i49.servimg.com/u/f49/15/09/39/65/001124.jpgcoulée en utilisant un mandrin de 6mm en alu ,ce qui me donne une cavité de 6mm de diamètre en bout de balle et dans laquelle j'insserre un petit cylindre de laiton de 10mm de long qui fera expansser mon ogive à l'impact .(j'avais décrit et montré cela dans un post afin de tirer du gros avec des armes a poudre noire ).

Ou alors tout bètement j'achète des ogives Speer de 240 grains type JSP (blindée a pointe molle ) qui "champignonne" admirablement bien .

Je me faisait une série de 150 cartouches en un soir et j'en avais pour deux a trois ans au moins . ( il y avait souvent quelques copains qui voulaient essayer ...mes drôles de cartouches ) .





Attention de bien respecter la longueur total max de la cartouche qui doit ètre de 65,28mm maxi ! pour cela il faut jouer sur l'enfoncement de l'ogive . C'est assez facile comme rechargement étant donné que la douille est une douille cylindrique relativement solide .

Voici un jeu d'outils pour presse complet ,avec le poussoir de mise en place des gaz check et sa matrice ,le sertisseur , le désamorsoir,le recalibreur et l'outil a poser les ogives plus le schell older ou base pour ensserrer la base de la doouille sur la presse .




Et quelques ogives en linotype munies de leur gaz check .



Une cartouche finie avec son ogive plomb dur :



Quelques gas check pour ceux ou celles qui n'en on jamais vu .:



A remarquer que selon la poudre employée ,il faut dans le cas ou la poudre nécessaire ne rempli pas la douille jusqu'a la base de logive ,de mettre un peu de Kapok ou de coton afin que l'allumage de la poudre se fasse sur la masse globale de poudre ,sinon en position horizontale ,la poudre s'étale et la déflagration est moins uniforme ,elle temporise un peu et il y a manque de pression au départ avec une vitesse plus faible et moins de précision et de puissance bien sûr .

Si l'un de vous désir plus de détails ,je suis disponible sans problèmes soit par Mp soit sur ce post . Neltir .
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pinpin73
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Ven 6 Juil 2012 - 18:39

merci pour les infos et les photos !!
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loucassayre
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Ven 6 Juil 2012 - 19:51

et qu'il est fort ce neltir ,complet sur l'info il m'espante!!
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YANNICK 08
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Sam 7 Juil 2012 - 18:36

Bonjour, je possède une 444 depuis de nombreuses années et je n'ai que cette carabine pour aller au poste. Etant donné que chez nous, les postes sont souvent proches les uns des autres, il est rare que l'on tire a plus de 70m. Dans ces conditions, la 444 fait merveille car si tu touches, ça tombe! Après, il y a toujours des gens pour tirer à des distances inconsidérées mais je pense qu'on fait alors plus de charognes que de gibiers ramassés;J'ai monté un point rouge Docter sur ma carabine et si tu prends une legere avance sur l'animal ça touche sans aucun souci et en principe ça reste sur place. Amicalement.
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Sam 7 Juil 2012 - 22:34

Je n'ai vraiment pas à me plaindre de ma 444 marlin non plus ,il m'est arrivé de doubler parfois sur des animaux touchés et qui semblaient vouloir repartir . Un matin ,j'ai tiré un mâle à environ 50mètres ,il a fait demi tour ,s'est cabré ,et il s'est mis à marcher lentement en direction du fouré en secouant la tète,je l'ai donc redoublé ,j'ai réarmé et un deuxieme est sorti à côté de celui qui venait de tomber ,heureusement que ma marlin avait ses cinq cartouches ,ce doublé m'a conforté dans ma pensée ,le 444 n'est pas un mauvais calibre pour le tir a distance de 50 à 150 m bien que j'ai tiré avec des balles plomb de ma fabrication ,j'ai fait un doublé de tète ,le premier sous l'oreille et le second plus petit ......sous l'oreille .Je tire encore souvent avec au stand histoire de rèver un peu aux sangliers !!!!
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YANNICK 08
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Dim 8 Juil 2012 - 10:20

Disons qu'avec des balles sous l'oreille, ils n'avaient guere de chances de se sauver!!! mais j'ai eu le cas de chevreuils tirés un peu trop en arriere (ce que l'on appelle une balle de panse) et j'ai pu constater que la ou un calibre tres rapide aurait juste percé et laissé partir l'animal la balle lourde de la 444 l'a obligé a se coucher a moins de 10 M de l'impact. De plus je n'ai jamais constaté de gros degats à la venaison comme certains calibres tres utilisés (le 300WM) peuvent en commettre.
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Dim 8 Juil 2012 - 10:40

D accord avec toi Yannick !! Moi je possède un 35 whelen et franchement même sur un chevreuil j en suis très content !!
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mekaddiskem
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Dim 8 Juil 2012 - 13:53

merci bien à toi pour l'explication sur la fabrication des munitions .Je peux m’apercevoir que ça reste une tache assez complexe (bravo pour ton savoir faire)
par exemple s'il y'a un défaut dans la balle (conçue soit même) ça peut être dangereux au moment du tir ?
en fait j'aurais aimé les faire moi même car avant d'aller à la chasse je dois apprendre à tirer en stand et avoir une bonne maîtrise de l'arme mais cela implique avoir une quantité de balle assez importante, de toutes façon il ne faut jamais se précipiter et être patient surtout lorsqu'il s'agit de loisir ou de passion avec des armes à feu.
On apprend beaucoup en lisant sur le forum et j'aime beaucoup cet état d'esprit
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neltir
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Dim 8 Juil 2012 - 14:17

Le rechargement ou chargement d'une cartouche n'est pas compliqué ni dangereux ,c'est une opération qui demande simplement de la rigueur ,et surtout de suivre les dosages exacts préconisés pour le type de cartouche que l'on charge . Il existe des tas de documents et tables de rechargement pour les dosages et poudres employées ,il faut s'en tenir à ces tables ,l'improvisation n'a jamais eut sa place en matiere de munitions et d'armes . ,c'est aux ingénieurs et fabriquants de poudre de donner leurs directives et de dire ce qui est faisable ou pas . Après bientot plus de cinquante ans passé à tripoter des armes et des munitions , je fais souvent encore appel a eux pour me confirmer ou me donner un avis ,m'aider devant une énigme,et quelques fois ,paradoxe c'est eux qui questionnent !!!!.C'est avec ces échanges que l'on arrive a bien . C'est à ce prix que la sécurité non seulement de soit est garantie ,mais aussi celle des autres .Il faut ètre méthodique et calme ,seul dans son coin et ordonné ,après ,avec cela il n'y a aucun problème .
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mekaddiskem
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Dim 8 Juil 2012 - 20:04

ca rassure de savoir que ce n'est dangereux ni compliqué et d'ailleurs que l'on peut consulter des documents et tables de rechargement
merci
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neltir
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MessageSujet: Re: marlin 444 s Dim 8 Juil 2012 - 21:17

oui il existe des livres du Genre Malfatti ,appelé guide du rechargement ou celui de Alain F.Gheerbrant guide pratique du rechargement a l'usage des chasseurs et des tireurs .Ces deux éditions sont des guides très bien expliqués et simples ou toutes les opérations sont détaillées et expliquées et aussi les tables de dosage et usages sont complètes et détaillées.Ces deux principales éditions sur le rechargement parlent des dangers , des avantages , des caractéristiques balistiques des composants et sont des livres de chevet du rechargeur . Il existe aussi de très nombreuses editions en Anglais et en autres langues des manuels de rechargement . Recharger est un peu un virus aussi , car le simple fait de produire une chose et de l'employer avec succès devient une petite fiereté que le chasseur ou le tireur considère comme son oeuvre propre surtout lorsque le gibier est là ou que la cible à un beau score . C'est son bébé voila tout !
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marlin 444 s
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