Passion La Chasse
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JRG
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mer 11 Avr 2012 - 6:27
Ne pas changer de poids de projectile. la XP3 en 150grs va sortir trop vite et abimer la venaison peut être plus que la 180 grains qui sera plus lente.

La 150 grs est bonne pour le tir d'affût vers 200m ou un peu plus...

De plus, changer de poids de balle va, sans doute, changer le point d'impact...

Régler l'arme avec soin avec la 180grs et tout faire avec.
A bientôt
jrg
loucassayre
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mer 11 Avr 2012 - 7:56
bonjour,

je viens de lire de puis le debut pff !!

enfinJRG arrive pour repondre je suis de ton avis ne pas changer de poids de balles tu vas tout modifier tout tir

puis 270wsm boncalibre je chasse avec depuis 4-5 ans ,le 7x64 tres bon egalement j'ai chasse 5 ans avec et je voudrais la reprendre afin de suivre les chiens(j'ai casse la crosse ) avec une arme en securite tjrs des balles dans le magasin mais rien dans la chambre jusqu'au dernier moment

^puis l'interet c'est certes d'avoir une bonne arme OK mais surtout avoir confiance en son arme et se faire plaisir et tu verras tout ira bien



loucassayre
Maveerick
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 9:34
Merci pour ces retours.

Nous partons sur un type de balle, encore deux choix possible :
- XP3 : 200 gr de winchester
- EVO : 204 gr de RWS.

Avez vous un avis ?

Pour rappel tir en battue uniquement, 45 % de chevreuils, 45 % de sanglier et 10 % de grandes pattes ...
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JRG
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 10:05
Documentation RWS :
Balle EVOLUTION

C'est au moment de la pénétration dans le gibier, et particulièrement en cas de contact avec un os ou sur des animaux très lourds, que l'avantage de la balle EVOLUTION (EVO en abrégé) est le plus flagrant. La balle EVO conserve un maximum de sa masse initiale, tandis que des balles du type Teilmantel ont tendance à se disloquer en cas de contact avec un os ce qui a pour effet une dissipation de la puissance et donc une efficacité moindre en profondeur voire pas de sortie de balle.

Grâce à la nouvelle technologie de fusion entre le noyau en plomb et la chemise en tombac, (Power bonding), la balle EVO bénéficie d'un poids résiduel de près de 100% ce qui lui permet d'assurer une forte probabilité de sortie.

Géométrie aérodynamique et partie postérieure à calotte balistique, confèrent à la balle RWS EVO une précision redoutable. Sa trajectoire est tendue et elle offre une forte puissance d'arrêt même à grande distance.

Peu importe la distance de tir et la corpulence du gibier, la constitution de la balle RWS EVO garantit une sortie de balle.




Construction d'une balle EVOLUTION



1 - Noyau en plomb soudé à la chemise pour une excellente pénétration
2 - Gorge de sertissage pour un meilleur calage du projectile
3 - Rapid X Tip pour une déformation optimale dans le corps du gibier
4 - Bord tranchant pour favoriser la présence d'indices à la sortie de la balle
5 - Chemise en tombac nickélée pour la préservation de l'âme du canon
6 - Calotte balistique arrière pour une trajectoire stable et une précision absolue à longue distance




juste pour info
jrg
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JRG
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 11:27
Balle XP3

texte Winchester
The new XP3® bullet starts with a 2-stage expansion design, then combines all the best-known bullet technology into one bullet. It delivers precision accuracy, awesome knockdown power, and deep penetration all in one package -- and it's as effective on thin-skinned game, like deer and antelope, as it is on tough game, like elk, moose, bear, and African animals, at short and long ranges. The XP3® is the closest thing to a perfect hunting bullet you can buy!


toujours pour info

Bonne réflexion
jrg
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 19:49
Bonjour à tous , pour illuster un peu ce que vient de dire JRG , j'ai justement le résultat de tirs dans un bloc d'argile de 50cm d'épaisseur à 150 mètres avec des balles Teilmantel , evo , et blaser CDP calibre 7x64 ,l'argile était relativement sec ,les trois balles ont pratiquement traversées ,mais sont resté au sol derriere .Le manteau s'est désolidarisé du noyau dans les trois cas . Sauriez vous les reconnaitre ?


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Keiler
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 19:59
alors je dirais : à gauche la tmantel, au milieu la cdp, et donc à droite l'evo.
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 20:07
Bravo !
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Keiler
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 20:12
Et bien oui, 4 pétales pour la cdp, le plomb soudé pour l'évo, par contre j'aurais pensé retrouver moins de matière pour la tmantel
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 20:28
Peut ètre sur un gibier , mais ici c'était dans un gros bloc d'argile ,molle , mais encore assez compacte ce qui fait que seuls quelques petits graviers peut ètre peuvent rayer la balle .Les balles en plomb pur à la poudre noire rentrent de 10cm et sont applaties comme des galettes .
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Keiler
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 20:34
J'ai envie de faire des essais sur un bloc assemblé d'une superposition de panneaux de bois de 20 mm, pour voir la progression du travail de la balle, je ne sais pas si ça va marcher.

regardes cette vidéo, je l'ai mise dans un autre sujet :

https://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Ven 13 Avr 2012 - 21:08
C'est vraiment impressionnant !!!
Maveerick
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Lun 16 Avr 2012 - 10:54
Merci pour toutes ces informations, mais cela m'aide pas trop dans mon choix ...

XP3 ou EVO ?
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Lun 16 Avr 2012 - 11:39
Bonjour Maveerick.

Plusieurs amis ont utlisé la XP de chez Winchester en calibre 300WSM et 270WSM.
Effectivement, cette ogive tient toutes ses promesses au niveau précision, pénétration et prészervation de la venaison.
Cependant, tous lui ont reproché son manque de pouvoir d'arrêt sur des gibiers légers comme les chevreuils et petits sangliers.

Si la balle ne touchait pas de partie dure comme des gros os ou gros muscles, les gibiers tirés et touchés partaient quasi systématiquement sans marquer le coup.
La distance de fuite était variable mais plusieurs fois, ils doublaient voire triplaient le même animal en pensant l'avoir manqué de la première et ils le retrouvaient mort plus loin avec parfois deux voire trois balles coffrées.

je tiens à rappeler que ces tirs étaient réalisés sur des sangliers de moins de 50 kg et des chevreuils et que ces animaux ont été retrouvés quelques dizaines ou quelques centaines de mètres après le tir.

Perso, je trouve cette balle trop dure et pas assez expansive pour le tir de gibiers légers.
Je lui préfère nettement l'Accubond Ct de chez Winchester également, qui se vend à peu près le même prix que l'XP3 mais qui expansera plus vite, gardera un noyau suffisamment important pour dans bien des cas traverser le gibier, même les plus gros.

Pour avoir utilisé cette Accubond, je pense qu'elle est la meilleure que j'aie pû tirer en battue sur chevreuil, sangliers petits ou gros et en calibre 300WM.

Le seul reproche que je puisse lui faire n'a rien à voir avec l'efficacité de celle ci, mais c'est son prix
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Lun 16 Avr 2012 - 13:36
Tout a fait d'accord !
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JRG
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Lun 16 Avr 2012 - 16:24
Bonjour à tous,

quand on constate la conception de la XP3 il est possible de penser que ce projectile ne se déforme pas très facilement...


Finalement une balle plomb de calibre .58 c'est du sûr...
(avec du plomb bien mou !)
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Lun 16 Avr 2012 - 18:03
@KEILER a écrit:J'ai envie de faire des essais sur un bloc assemblé d'une superposition de panneaux de bois de 20 mm, pour voir la progression du travail de la balle, je ne sais pas si ça va marcher.

regardes cette vidéo, je l'ai mise dans un autre sujet :

https://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg

J'avais entendu parler de plusieurs annuaire pages jaunes ou autres livres de la sorte aligné n'était pas mal mais je n'en sais pas plus .
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Lun 16 Avr 2012 - 18:54

MOU MOU MOU MOUou ou ou !!!!

voila monsieur est servi !

calibre .58 tiré à 50m sur une plaque de ferraille épaisseur 20mm .charge 3grammes de PNF 2 .vitesse de la balle type minie mesurée a 2m de la bouche 320m/s .




Maveerick
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 6:00


J'ai croisé un armurerier qui chasse avec moi, et lui m'a conseillé le calibre 7x64 avec des power Max de winch ...

Je ne sais vraiment plus quoi prendre !!!
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Pepito
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 8:27
Du 7*64 tu auras un vrai calibre polyvalent et tu ne seras pas déçu
J'utilise un 7*64 avec des balles ID classic 11.5g jamais déçu
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neltir
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 10:36
Tout a fait d'accord !
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JRG
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 12:25
ok pepito !

Avec la 7x64 et RWS ID 11,5g ou NORMA PPDC, VULKAN ou ORYX ou également S&B 173grs SPCE ça fonctionne sans pb...
jrg
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 13:37
@Maveerick a écrit:

J'ai croisé un armurerier qui chasse avec moi, et lui m'a conseillé le calibre 7x64 avec des power Max de winch ...

Je ne sais vraiment plus quoi prendre !!!

Deux très bons choix à mon gôut
Très bon calibre, polyvalent à condition toutefois de choisir les munitions en fonction du gibier convoité ( Comme tous les calibres d'ailleurs!).

La Power Max Bonded m'a donné de bons résultats cette saison mais en calibre 300WM.
Par contre, il me semble que Winchester ne la diffusait pas en calibre 7x64mm la saison passée.
Ils encartouchent la très répandue Power Point depuis quelques temps dans quelques calibres européens comme le 8x57 JRS, 9,3x62, 9,3x74R et le 7x64mm mais visiblement, ce sont les seules qu'ils proposent dans ces calibres.

Pour la Power Max Bonded, je crois que le tour est joué
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 13:40
@JRG a écrit:ok pepito !

Avec la 7x64 et RWS ID 11,5g ou NORMA PPDC, VULKAN ou ORYX ou également S&B 173grs SPCE ça fonctionne sans pb...
jrg

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JRG
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Re: winchester sxr vulcan 270

le Mar 17 Avr 2012 - 16:22
Juste pour info :

je tire à 80 mètres un renard avec ma 7x65R et une S&B 173grs SPCE...
entrée


sortie (balle tirée légèrement oblique vers l'arrière)


contrairement à ce que certains disent le renard n'est pas "explosé".
Un chevreuil tiré dans les mêmes conditions n'est pas "explosé" non plus, mais un sanglier même gros tombe avec un coup de 7x65R. J'ai tiré à l'approche des cervidés avec des NORMA PPDC 170 grs et nous n'avons pas eu besoin de chiens de sang.

Comme quoi, magnum ou pas, le gibier touché avec les 7mm classiques et en balles lourdes çà fonctionne...
Amitié à tous
jrg
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