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 calcul de point d'impact

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la pampa
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MessageSujet: calcul de point d'impact Mer 4 Avr 2012 - 0:30

Bonjour tout le monde de la chasse,

http://www.zeiss.fr/C12567A800347580/EmbedTitelIntern/ASV_2007_FR/$File/ASV-BDC_2007_FR.pdf

je viens de trouver cette "explication" du calcul et de fonctionnement du système ASV de Zeiss mais je ne comprends pas.
Dans le premier exemple le tir se fait à 150mts, il dit que la carabine étant réglée a 100mts le projectile à 150mts est 3.1cm en haut. Donc à quoi bon faire ce calcul si on sait déjà que la balle va taper 3.1cm en haut du point vissé? on a besoin d'un donné que l'on est en train de chercher...

Le deuxième exemple il dit que la balle va taper 23cm plus bas mais il prend -13cm comme donné pour la calcul...

Vous savez, je comprends vite mais il faut m'expliquer 3 ou 4 fois Mr. Green

La Pampa
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JRG
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Sam 7 Avr 2012 - 17:40

Bonjour,

Je trouve également la démonstration parfaitement non compréhensible.

La seule démonstration utile est celle de la "fameuse" DRO.
4cm trop haut ou 4cm trop bas on est "dedans" en tir de chasse...




Je pense que vous connaissez déjà la chose...
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JRG
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Sam 7 Avr 2012 - 17:57

Un exemple pratique et précis pour une munition "normale"
Que du tout bon : NORMA avec balle NOSLER 9,1grammes
à 180 mètres point visé = point touché
Jusqu'à ces 180 mètres la balle est toujours restée (à partir de 40 mètres) un peu au dessus du point visé mais jamais plus de 4 centimètres (distance de 100 mètres où la balle est au sommet de sa courbe...). Jusqu'à 40 mètres la balle est partie 40mm plus bas que l'axe de visée et elle monte un peu pour croiser une première fois l'axe de visée. Elle continue un peu à monter jusqu'à 100 mètres pour commencer à redescendre pour finalement couper une deuxième fois l'axe de visée à 180 mètres....

La ligne de mire est à 40mm au dessus de l'axe du canon.
Et... hop ! c'est tout simple car jusqu'à 240 mètres pas besoin de corriger.
cqfd
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JRG
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Sam 7 Avr 2012 - 18:01

Donc, je vais au stand de tir.
Je dispose d'un pas de tir à 100 mètres.

J'utilise une cible comme l'excellente cible RWS
Je vise avec soin le milieu et je dois grouper 4cm plus haut.

Je me règle trop haut à 100 mètres avec ma 7x64 balle 9,1 grammes

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la pampa
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 17:31

Bonjour à tous,

Vraiment désolé pour le retard. Merci beaucoup JRG, les choses sont plus claires avec ces graphiques.
Est-ce que vous pouvez me passer le liens sur le site du deuxième graphique, car je voudrais voir aussi pour des autres calibres. Merci.
Après la mauvaise expérience que j'ai fais avec Zeiss plus rien ne m'étonne chez eux.

Cordialement
la pampa
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JRG
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 18:31

Bonjour !

http://www.norma.cc/

bon travail...
jrg
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JP2
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 19:45

Lien direct vers le calculateur balistique :

http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=3

Amicalement, JP2.
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dogo68
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 20:28

Bonsoir tout le monde, j'ai une petite question, peut être bête mais je vous la pose...
Quand on chasse en battue, qui est mon cas, le DRO sert à quelque chose?
Le DRO sert plus pour les tirs longue distance si je comprend bien
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Keiler
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 20:59

La dro sert à règler une optique, à la plus grande distance suivant la munition.

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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 21:08

Celui qui chasse en battue, donc tir à 30-40-50 mètres ça ne sert pas à grand chose, surtout si le point rouge est régler pour nan? Ou je me trompe?
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Keiler
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 21:15

Tu ne te trompes pas, c'est inutile pour les distances de tir en battue

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la pampa
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Ven 13 Avr 2012 - 22:31

Qu'est ce que vous pensez du 300 wsm pour la battue?

Merci beaucoup JRG et JP2

La pampa
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JRG
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Sam 14 Avr 2012 - 8:43

Bof !
Autant du .300 WM normal, on en trouve partout !

Les WSM sont plus intelligentes car la colonne de poudre est plus courte. Donc plus facile à allumer.

Pour ce qui est du résultat à la chasse...

La vraie question c'est .300WM ou 9,3x62 (par exemple)

A bientôt
jrg
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la pampa
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Sam 14 Avr 2012 - 16:41

Merci de votre avis JRG, je voie qu'il y a des chasseurs qu'utilisent le 300WM normal et ceux qui sont fans du 9.3x62.
C'est juste que le 300WSM est une occasion et je me pose la question car en même temps j'ai un peu peur de "pinchar" comme dissent les espagnols (je ne sais pas comme le dire en français) c'est-à-dire transpercer la bête sans l'arrêter avec le soucis de devoir la chercher.


Merci encore à tous de vos avis.

la pampa
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JRG
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MessageSujet: Re: calcul de point d'impact Sam 14 Avr 2012 - 17:05

Mon cher la pampa,
je comprends votre hésitation.
Le .300WM est une remarquable munition conçue pour des chasses du nord de l'Amérique. Si longues distances il faut disposer de tirs tendus ce qui est le cas de la .300WM qui pour donner toute son efficacité lointaine demande un canon de 65-66 centimètres de long. La .300 WM en 200grains (13grammes) avec une balle ORYX chez NORMA sort à 850 m/s et donne 4696 joules ! De quoi discuter. Mais le mieux, c'est qu'à 200 mètres la balle passe toujours à 670 mètres par seconde et délivre 2915 joules et à 300 mètres la balle passe encore à 588 mètres par seconde et délivre 2250 joules...

La 9,3x62 ou 9,3x74R (qui ont exactement les mêmes performances) sont conçues pour tirer un peu moins loin. Quoique...
Et ces munitions "cognent" plus le gibier avec assez souvent moins de dégâts sur la venaison car les balles sont plus lentes.

La 9,3x74R en 286grains (18,5grammes) avec une balle PPDC chez NORMA sort à 720 m/s et donne 4804 joules ! De quoi discuter aussi il faut bien l'avouer. A 200 mètres la balle passe toujours à 579 mètres par seconde et délivre 3106 joules et à 300 mètres la balle passe encore à 516 mètres par seconde et délivre 2466 joules...
C'est le calibre de mon express qui ne m'a jamais déçu en efficacité et je n'ai en 18 ou 19 ans avec cette arme jamais "explosé" un seul chevreuil. Avec ces balles lourdes j'ai arrêté de gros sangliers en battue. Je précise avoir mal tiré des sangliers pas très gros qui passaient comme des flèches au saut de l'allée et avoir dû faire 100 mètres pour les retrouver (pas glorieux !)

Je suis en attente d'une HAENEL JAEGER 10 en 7x64 même si je possède une 7x65R BLASER. J'aurais pu opter pour un .300 WM ou une 7RM (au même prix) mais je pense le 7x64 bien suffisant. Le cerf à l'approche ou au mirador se tire fort bien au 7mm. En battue je prend mon express.
Voilà mes choix. Mais un autre chasseur peut faire autrement et être autant heureux que moi !
A bientôt
jrg
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