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 sur le point d'acheter un épagneul français mais ...

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gxa68
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 20:44

La réputation de dresseur est une chose et celle d'éleveur, une autre.


Dernière édition par gxa68 le Mar 3 Avr 2012 - 20:49, édité 1 fois
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springer60
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 20:48

L'elevage de Rack Land est pourtant renommé même si sa n'atteint pas la réputation de Maudet (Mas d'Eyraud) ou de l'eccho de la forêt et bien d'autres mais ils ne font quand même pas parti des petits.
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gxa68
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 20:51

D'accord,mais je répète en dressage .En élevage,il faut bien qu'il liquide les invendus....
Et ils ont toujours la réponse miracle...Au bout de 6 mois que tu as le chien,et qu'il est rentré dans le cercle familial,ils te disent,on vous le reprend....Bah voyons.......
D'ailleurs,ils avaient vendu un chien prognathe au père de mon gendre et un membre du forum en a un autre exemple....


Dernière édition par gxa68 le Mar 3 Avr 2012 - 20:53, édité 1 fois
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Eric 42
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 20:52

un très bon chien n'est pas obligatoirement un très bon reproducteur.

je connais certain crack que je mettrais jamais sur ma chienne justement car ils reproduisent

mal.

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springer60
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 20:53

@gxa68 a écrit:
D'accord,mais je répète en dressage .En élevage,il faut bien qu'il liquide les invendus....
Et ils ont toujours la réponse miracle...Au bout de 6 mois que tu as le chien,et qu'il est rentré dans le cercle familial,ils te disent,on vous le reprend....Bah voyons.......

Effectivement j'ai un pote qui à déjà eu ce genre de soucis avec des Perdigueiros.
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forus
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 21:34

@Eric 42 a écrit:
un très bon chien n'est pas obligatoirement un très bon reproducteur.

je connais certain crack que je mettrais jamais sur ma chienne justement car ils reproduisent

mal.


+1 !

Tout comme une ruche de bonne lignée peu donner de bon produits....!
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Le goupil
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 21:47

Mais alors pourquoi le Livre des Origines Françaises existe-t-il ???

On se le demanderait presque à la lecture des différents messages de ce sujet.

Beaucoup parlent de chiens qui ne sont pas confirmés ou confirmables...

On peut aussi parler des chiens inscrits au LOF et qui chassent d'enfer... oui, çà existe tout autant que les croisés portes & fenêtres (qu'on a tous connu) avec lesquels on chassait il y a 20 ans...

Pour revenir au sujet, un corniaud (rien de péjoratif dans ces propos) dont on sait que les parents sont extra-chasse, vous y mettriez 400 € ? J'en suis pas persuadé... généralement, ce sont des chiens qu'on achète le prix du vaccin et du tatouage...
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forus
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 22:12

Va voir dans les annonces de chien, j'ai posté pour quelqu'un que je connais, le père des chiots, c'est un croisé lapeyre, complet, exceptionnel et qui transmet, je ne dirais pas le prix auquel il a été vendu, mais y'a 4 chiffres, et le premier est loin d'être un "1"...

Ben franchement, si je cherchais à me monter en chien à sanglier, vu les origines, 450€ je les lâche tout de suite !

Et bien faire la différence entre un corniaud et un bâtard !

A quoi sa sert le LOF ? à établir des standards de beauté et d'aptitudes, et à les faire respecter...
Super pour les toutous à mamie, mais pour la chasse un peu moins d'intérêt

Par contre je pense que pour les chiens courants, la différence de qualité de chasse entre une ruche et un chien d’exception est énorme, alors que pour un chien d'arrêt, la différence de qualité de chasse est peut être grande, mais pas énorme et c'est surtout le dressage derrière qui fait la différence.
D'où un point où le LOF peut être intéressant (beau et bon)
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Le goupil
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 22:33

Il me semblait pourtant que le LOF mentionnait les titres obtenus sur la beauté, mais également les résultats en épreuve de travail....

Je vois déjà la réponse qui me sera faite : "ouais, mais les concours de chasse et la chasse, c'est complétement différent".

Pas faux, sauf que les éleveurs jouent de ces épreuves de travail (voir les annonces avec écrit en gros "résultats en field nanani nanana"), pour vendre leurs chiots "garantis chasse" hors de prix....

Personnellement, mon chien est LOF, je ne l'ai pas payé cher,... et il "tourne" du feu de dieu... donc pas de soucis.

J'aurais peut-être pu avoir le même chien, non LOF, qui tourne tout aussi bien... mais là, je l'aurais payé "moins cher que pas cher"
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chasseurdu01
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 23:18

Pour en avoir le derniere mot je l'achète jeudi, certes ça reste un peu cher au final si on regarde le LOF, mais je sais déja que cette petite n'aura pas de mal durant sa vie car elle risque de rester chez mes parents qui eux dumoins mon père ne chasse que le gros gibier

Si je la prend c'est tout simplement qu'elle sort de deux bons parents et que les tests d"après l'éleveur ont été concluant et que je voulais un pure épagneul français esthétique et non un croisement d'une autre race, dans tous les cas on va pas lui ouvrir la bouche pour voir ses dents à chaque partie de chasse .

elle n'aura pas de petits, sort d'un bon élevage donc c'est un compromis intéressant pour moi Smile . si ça en intéresse 2/3 j'enverrais quelques photos dès que je l'ai .

Merci pour vos réponses et réactions toutes TRES intéréssante Smile
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Le goupil
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 23:20

Y'a aucun souci chasseurdu01

C'est simplement un débat qui a dépassé le sujet de base.

D'ailleurs, dès que tu l'auras, n'hésites surtout pas à nous mettre quelques photos sur le forum.
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alex33
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mar 3 Avr 2012 - 23:59

On attends les photos avec impatience !

_________________
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forus
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mer 4 Avr 2012 - 6:23

Oui vivement les photo de la mémère !
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Eric 42
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mer 4 Avr 2012 - 7:02

très bon choix cahsseurdu01.

on attend les photos.


le livre des origines?

Grâce à lui, il est possible de connaître les origines d'un chien, de retrouver ses ascendants ou

ses descendants. on a un suivi des différentes lignées grâce à l'enregistrement des

récompenses officielles obtenues que ce soit en beauté ou en travail.

Le L.O.F. permet donc de détecter les meilleures lignées et les meilleurs reproducteurs.
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lolo31
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Mer 4 Avr 2012 - 8:26

Bonjour.

Je suis tout à fait d'accord avec Eric, le LOF permet de connaitre les meilleures lignées d'une part, mais aussi de différencier les races avec toutes leurs caractéristiques (plus ou moins figées sur les générations).

Je développe, que l'on parle de chien d'arrêt ou de chien courant, chaque race inscrite à la SCC a ces caractéristiques propres, au niveau standard : la taille, morphologie, qualité du poil et voix (pour les chiens courants). Au niveau travail : finesse de nez, vitesse (dans la menée ou dans la quête), arrêt ou pas, courage, .......

Ce sont toutes ces caractéristiques bien propres à chaque race que les clubs de races doivent continuer à mettre en valeur, afin de faciliter le choix des futurs propriétaires (surtout ne pas vouloir ressembler à une autre race).

Cela tous les gens qui critiquent les chiens 'LOF' le savent bien surtout dans les chiens courant. En effet s’ils veulent rajouter de la vitesse, ils mettent un anglo, s’ils veulent de la voie du bleu ou du gascon.......

Je dis vive le LOF et les clubs de races qui nous permettent de faire des choix sur des critères concrets et connus (même s’il y a toujours des tricheurs).

Je me suis encore éloigné du sujet.


Chasseurdu01 je te souhaite beaucoup de bonheur avec ton Epagneul Français.
On attend les photos.

Salutations.

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chasseurdu01
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Ven 6 Avr 2012 - 23:43

ayé GIULIA est à la maison, super gentille j'essaierai de vous poster les photos dans le week-end, mais j'ai un soucis de taille

Ma chienne de 12 ans lui grogne et essaye de mordre la petite quand elle s'approche d'elle et malheureusement elle fait tous le temps ça même avec les autres chiens ou chiennes même ceux qui ont fait tout une saison avec elle. ça m'inquiète beaucouo Sad
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Brandolph71
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Ven 6 Avr 2012 - 23:59

Chasseurdu01, j'ai eu ce problème avec un cocker il y a quelques années maintenant.
Essaie cela : Couche Giulia sur le dos, et appelle ta chienne de 12 ans. Ainsi tu lui montres que la nouvelle venue est soumise et dominée par la plus vieille. Moi ça a marché.
Au début, mon cocker faisait un peu la tête, et je passais autant de temps avec lui qu'avec mon nouveau chien. Puis tout est rentré dans l'ordre.

Mais reste vigilant dans les semaines à venir.

Espérons que cela fonctionne ... Tiens moi au courant.
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forus
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 2:12

@Brandolph71 a écrit:
et je passais autant de temps avec lui qu'avec mon nouveau chien

+10000

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Eric 42
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 7:59

c'est primordial , pas de préférence, autant de temps, de caresse ,de promenade pour l'un que

pour l'autre.


tu verras , ta chienne se fera a cette nouvelle compagne pleine d'energie , il est même fort

probable qu'il joueront ensemble d'ici peux
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forus
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 8:01

Et tu as 2 mains, deux chiens..... Facile !
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springer60
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 8:19

@chasseurdu01 a écrit:
ayé GIULIA est à la maison, super gentille j'essaierai de vous poster les photos dans le week-end, mais j'ai un soucis de taille

Ma chienne de 12 ans lui grogne et essaye de mordre la petite quand elle s'approche d'elle et malheureusement elle fait tous le temps ça même avec les autres chiens ou chiennes même ceux qui ont fait tout une saison avec elle. ça m'inquiète beaucouo Sad

Ma plus vieille est aussi très dominante avec les autres chiens (surtout depuis qu'elle s'est fait chopper par un braque Allemand étant toute jeune) et le fait de lui ramener la petite m'inquiétait un peu aussi. Au début elle grognait et lui mettais des petits coups de gueule, je suis resté très vigilent et l'engueulait à chaque tout en caressant autant la jeune que la vieille. Dès le lendemain la jeune pouvait déjà dormir sur le dos de la vieille alors qu'aucun autre chien ne pourrait faire ça avec elle. Maintenant elle sont comme 2 doigts de la main, dès qu'il y en a une qui n'est plus là elles se cherchent mutuellement et se font la fête comme jamais dès qu'elles se retrouvent.
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 9:42

oui je pense également qu'avec le temps cela devrait s'arranger ...
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chasseurdu01
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 12:16

Je caresse autant l'une que l'autre Le soucis c'est que Rosy 12 ans est très gentille voir soumise aussi mais ne vient pas voir la ptite Giulia ! En gros c'est dès que la petite approche de Rosy que elle essayer de mordre, grogne, montre les dents etc
Elle sont dans le même chenil et séparé par un montage à la va-vite en attendant mieux ! j'ai vraiment peur de retrouver la petite morte par les morsures un matin car dèja avant elle s'est jamais entendu avec mon ancienne décédé mais grognait juste !
J'ai essayer le système couché appellé l'autre le soucis c'est que les 2 sont couchées à 1M et impossible de bouger Rosy ! autant dire c'est la catastrophe !
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chasseurdu01
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 12:28

Au fait : le père
la mère
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springer60
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MessageSujet: Re: sur le point d'acheter un épagneul français mais ... Sam 7 Avr 2012 - 12:58

Tu les prends toutes les 2 chez toi quand tu peux et tu les forces à rester ensemble en restant vigilant. Elle s'y fera avec le temps.
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