Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Matériel de rechargement - Page 2 Inscri10

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Matériel de rechargement - Page 2 Inscri10
Passion La Chasse
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Matériel de rechargement - Page 2 Verney10

Matériel de rechargement

+8
Elviejo
The King
10-89
germain joël
villemurlin
Adrien
gilbert
pat2827
12 participants
Aller en bas
Elviejo
Elviejo
Cerf
Cerf
3000 Messages
Nombre de messages : 3085
Age : 36
Localisation : Drôme - Valence
Date d'inscription : 12/08/2006

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Dim 2 Aoû 2009 - 17:19
Merci bien 10-89 pour ces infos !
Ce serait sympa d'avoir un fournisseur en bille d'acier ...

Amicalement,

Elviejo
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Lun 3 Aoû 2009 - 15:46
Ce matin j'ai acheté 40 kg de plombs chez Manucentre à Aurillac ; un peu cher : 5.5€ le kilo alors que chez Siarm c'est 7.5 les 3 kg mais je n'ai encore jamais réussis à commander sur ce site ; si quelqu'un sait comment s'y prendre se serait super car là il y a des billes d'acier....
l'armurier de Manucentre à promis d'essayer de m'en trouver, mais apparemment il va falloir attendre un surplus d'un encartoucheur car en France il n'y a pas encore de fournisseurs, alors si vous en trouvez un je suis tout ouïe....
avatar
Yago
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 3
Age : 69
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 01/09/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mar 1 Sep 2009 - 22:25
Bonjour à tous. Est ce que 10-89 pourrait envoyer une photo des bourres " balistic produc" dont il parle ? Est ce qu'elles ressemblent à celles que l'on trouve dans les douilles Federal ? ou celles des douilles Remington ? J'ai eu l'occasion de démonter ces cartouches calibre 10 magnum afin de les recouper à 75 mm , de les recharger avec de la poudre A1, et de les utiliser dans un vieux Simplex!Résultats sur le terrain de chasse : corrects à décevants. Les tables de rechargement que propose 10-89 m'interessent beaucoup. A +
avatar
jass
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 115
Age : 39
Localisation : IDF
Date d'inscription : 16/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mar 1 Sep 2009 - 22:33
Bonsoir,

Mon grand père vient de vider ses malles de m'a refourgué toute une clique d'appareil pour le rechargement ( marque samson je crois).

J'aurais bien tenté l'aventure pour l'ouverture mais beaucoup de personnes m'ont déconseillé de le faire pour :

- Un cout supérieur à de l'achat "tout prêt"
- Une moins bonne fiabilité
- Un risque potentiel

Je sais par ailleurs que les cartouches rechargées aciers sont de meilleurs qualité que celles achetés en acier. Enfin ce sont les connaisseurs qui disent ça Smile

Mais pour le plomb?

Par avance merci

Oups pas vu les anciens posts Smile tant pis on fera avancer le débat^^
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 9:30
Salut
Je vais mettre les photos demandées par Yago, mais avant je vais donné mon point de vue à Jass :

1 : pour le cout des munitions rechargées en calibre 12, il n'est pas certain qu'elles reviennent moins chers que les manufacturées à cause des prix élevés en France des composants Matériel de rechargement - Page 2 Triste Peu de rechargeur donc peu de débit et prix prohibitifs Matériel de rechargement - Page 2 Rhhoo Chasser est souvent une passion, recharger ça doit l'être aussi sinon peu d'intérêt....

2 : La fiabilité des munitions rechargée va dépendre de l'expérience du rechargeur, c'est pas toujours facile mais quand ont a des recettes au point elle est bien supérieure au cartouche du commerce ; les munitions sont alors adaptées à son arme et peuvent exploitées le meilleur de celle-ci.

3 : En respectant les règles et en s'appuyant sur des recettes fiables, les risques sont faibles mais existent bien sur !!! Il faut toujours commencer par des charges légères avant de se lancer dans les super magnum avec des pression qui dépassent souvent les 1000 bars pour les armes Américaines ou les Benelli récents, pour les fusils Européen 1050 bar reste la limite à ne pas franchir

4 : les cartouche plombs tout comme l'acier, peuvent être bien supérieures à celles du commerce, mais sous certaine conditions ! Avec le plombs plus on augmente la vitesse, plus elles dispersent ! il faut alors utilisé des choques spéciaux genre PaterMasters ou WadWizards qui ralentissent la bourre en sortie de canon et empêche celle_ci de perturber la gerbe ; ces choques sont malheureusement disponible que pour les semi-auto et encore pas pour tous les fusils Européen.. Parfois certaine combinaison particulière de grenaille peuvent aussi avoir beaucoup d'intérêts car inexistantes dans le commerce...
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 9:59
pour jass voici les bourres aciers de chez Ballistic Product :
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369482
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369482

Pas besoin de chercher elles sont fabriquées par Ballistic Product, bien sur spécialement pour Federal avec quattre pétales et un godet légèrement plus long. Celle que l'on trouve dans le commerce sont sans pétale et on les fait suivant le résultat voulu ; pour une gerbe serrée trois pétal, voir deux sur les 3/4 de la hauteur du godet, et inversement pour une gerbe large, 6 pétales sur toute la hauteur. En générale pour l'acier ça serre déjà beaucoup avec 4 pétales comme dans les Federal...

voici une bourre federal un peu délavée récupérée après 1 tir, pas besoin de chercher c'est exactement la même qu'en haut :

Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369478

Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369479
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 10:00
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369479
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 10:01
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369483

le cul de bourre BPS
avatar
jass
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 115
Age : 39
Localisation : IDF
Date d'inscription : 16/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 13:40
On est loin de la petite bourre standard Smile

Bon je n'existe il pas un guide pour le rechargement? parce que comme cité j'ai du matériel mais...

Je vais déja m'acheter une balancer électronique parce que les dosettes..

@bon entendeur,
avatar
Invité
Invité

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 14:00
C'est tout simplement une bourre à jupe ralongée car les anciennes bourres à jupe ne contenaient déjà pas tout, alors avec l'acier, on a une augmentation de 13% du volume, et à poids égal, il fallait rallonger sérieusement pour que les billes d'acier ne soient pas en contact avec le canon >> Acier contre acier à hte vitesse>> échauffement et frottement = frittage. comme ça c'est éliminé.
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 15:06
Il existe bien des guides de rechargement pour les armes lisses mais il va falloir que tu révises ton Anglais car je n'en ai jamais vu en Français.
Je remets en lien la petite explication de mon amis Guillaume, c'est déjà une base mais bien sur il te faudra des tables de rechargement. Ceux qui en veulent quelques unes, et il y a aussi pas mal d'info sur le rechargement ; il suffit de m'envoyer une adresse mail en message privé et je ferrais parvenir ce que je possède au format pdf. C'est en Anglais mais il y a pas mal de chose avec les poudres Françaises
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 15:08
http://www.jean-yvesgagnon.qc.ca/sp/rechargement.htm
revoici l'a petite explication de Guillaume
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 15:22
Pour les bourres en fait pour plombs ou acier la capacité est la même pour les étuits de 89 mm, bien sur ça doit être différent dans les autres longueurs ; ce qui change en 89 mm c'est la résistance du matériaux utilisés : les bourres acier sont plus résistantes

Voici une bourre Ballistic Product pour Plombs

Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369484
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369485

pour la différencier de la bourre acier, seul la couleur change, mais quand on la touche on voit aussi que le plastique est plus résistant
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369482
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369483

La résistance de la bourre est encore plus flagrante chez reoalding équipement puisqu'ils ont ajouté des nervures pour la solidité

Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090620814254369486
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090620814254369487
avatar
jass
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 115
Age : 39
Localisation : IDF
Date d'inscription : 16/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 15:30
@ 10 89 : De part mon boulot l'anglais ca passe Smile

Bon merci pour tout Smile

Encore faut il que mon matériel (vieux de plus de 50ans conviennent^^ )
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 15:53
Si tu as un calibreur et un désamorceur, un sertisseur étoile de préférence mais rond tu ferras aussi des cartouches bien que ce soit pas le top. Le plus important c'est une balance de précision car on utilise des poudres très vives et quelques 1/10eme de gramme peuvent être catastrofiques. Mon ami Québécois a cassé la culasse de son Remington Sp10 en rajoutant 5 grains 5g x 0,06 = 0,3 gramme ça fait pas beaucoup et pourtant le SP10 est réputé pour sa robustesse....
avatar
jass
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 115
Age : 39
Localisation : IDF
Date d'inscription : 16/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 16:09
Tu me mets en confiance d'un coup Smile

Non je vais investir et je te retiendrais au courant .

Merci encore
avatar
Yago
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 3
Age : 69
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 01/09/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Mer 2 Sep 2009 - 23:25
Bonsoir.
Mes remerciements à 10-89 pour les photos et les explications. J'ai reconnu les bourres que je trouvais dans les cartouches Federal cal. 10 que je demontais. Si j'ai bien compris les bourres pour l'acier ne sont donc pas tout à fait les mêmes que pour le plomb.
En ce qui me concerne, j'ai rechargé pour le plomb. La formule que j'ai mise au point avec la poudre A1 présentait l'interet d'un compromis entre l'efficacité ( moyenne), le confort de tir ( le Simplex calibre 10 est robuste mais pas trés lourd, d'où recul... )et la sécurité ( fusil ancien, révisé ,mais avec l'epreuve simple . De plus je n'ai trouvé personne pour vérifier pression et vitesse de mes cartouches). Bien entendu ,j'aimerai améliorer l'efficacité mais sans dégrader les deux autres points ... (c'est beau le rève.... )
Les essais fait avec la A0, m'ont déçu. Je ne connais pas la Ba9; ne s'agit il pas d'une poudre pour arme de poing ? Au fait, est il facile de s'en procurer ? Par ailleurs y a t il une adresse pour commander les bourres americaines ?
J'envoie un mp à 10-89 au sujet des tables de rechargement.
Y a t il d'autres "pratiquants" du rechargement en calibre 10 ?
A+
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Jeu 3 Sep 2009 - 9:53
Bien que les bourres acier ne soit pas les mêmes que pour le plombs, comme on dit "qui peu le plus peu le moins" Matériel de rechargement - Page 2 Content Si on ne peut pas mettre de l'acier dans une bourre pour plombs, on peut très bien mettre ce que l'on veut dans une bourre acier.
Par exemple sur ce type de bourre Reoalading Equipement on peu mettre 53 g d'acier, 63 g de bismuth, 66 de plombs ou de tungstène matrix ou 71 g d'HeviShoot.
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090620814254369486
Bien que la BA9 soit une poudre pour arme de poing genre 9mm para, elle n'en reste pas moins très souple d'utilisation et donne même de bien meilleur résultat que la A0, sinon il faut utiliser des poudres Viuahtory N340 ; N37N, N105 et N110 (ordre de vivacité croissant) la N110 étant réserver pour les charges lourdes. On trouve aussi des poudres Américaine au Luxembourg et en Allemagne mais ça fait souvent une belle ballade car le facteur ne les portera pas Matériel de rechargement - Page 2 Snif Si vous avez l'occasion de vous en procurer L'alliant BlueDoot et l'Alliant stell sont sans contexte les plus approprier (surtout pour un 10 et en plus les tables de rechargement ne manque pas avec ces poudres...
Moi aussi je serais curieux de savoir s'il existe des rechargeurs en 10 ; je sais qu'il y en a un sur bordeaux mais qui reste très discret ; dommage car l'entraide est bien nécessaire pour pratiquer cette passion...
avatar
10-89
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 125
Age : 59
Localisation : corrèze
Date d'inscription : 02/08/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Jeu 3 Sep 2009 - 9:58
Au fait Yago, j'ai un stock important de douille winchester dont je ne peu rien faire, car elles ne passent pas bien à la presse et pour bien faire il faut les raccourcir ; je pense que ça marcherez en 76 avec un sertisseur rond. Je les conserve au cas ou ça pourrait dépanner quelqu'un...
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369476
Matériel de rechargement - Page 2 Mini_090902090619814254369477
avatar
Montesquieu
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 22
Age : 85
Localisation : 62138 Douvrin
Date d'inscription : 24/05/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Dim 31 Juil 2016 - 12:15
Bonjour ! Je tiens à répondre à Rabollio, concernant certains de ses composants et accessoires mais avant je tiens à me présenter, je suis un vieux Monsieur qui a plus de 77 ans cette année j'en serais à mon 62 ème permis de chasse, j'ai commencé le chargement ainsi que le rechargement alors que j'avais 12 ans car pour pouvoir passer une nuit à la hutte au gibier d'eau il fallait mettre la main à la pâte, de cette technique de confection des munitions j'ai monté un CD qui est une merveille. Monsieur Rabollio vous faites mentions d'un explosif qui est la poudre T qui a été mise sur le marché au début du XX ème siècle et qui a été retirée vers les années 1965 mais vous oubliez de préciser les raisons pour lesquelles les experts ont décidé de mettre fin à sa production et à sa vente, cet explosif était à base de nitroglycérine et au cours des années il se dégradait, de plus il attaquait le métal des canons afin d'éviter le phénomène il y avait une solution qui est la suivante: On se procurait un tuyau de 100 de diamètre et de un mètre de hauteur en métal, à la base on faisait souder une plaque et l'on remplissait le tuyau de pétrole qui servait à alimenter les lampes anciennes et dont on se servait pour nettoyer les machines à coudre, Au retour de la chasse on plongeait pendant 24 heures les canons dans le bain de pétrole, une première fois un coup de baguette équipée de papier journal, de nouveau les canons repartaient pour 24 heures au bain et nettoyage définitif à l'aide de coton hydrophile pour le nettoyage des canons surtout pas de brosse métallique, aujourd'hui le sopalain remplace le papier journal et terminer par un coup de passage d'huile pour arme. Ce que je viens de décrire était la méthode de nos ainés. Le Chargement ainsi que le rechargement est aussi difficile que le tir je m'en explique: Lorsque l'on procède à la confection des munitions en tenant compte de la chasse que l'on va pratiquer, il y a un ordre à respecter amorce explosif il ne faut surtout pas jouer les apprentis sorciers. Pour le tir avant d'appuyer sur la queue de détente il faut photographier l'environnement, afin d'éviter de tuer voir blesser un collègue qui se trouve à trente mètres de vous. Pour de ce qui est de bien tirer c'est encore plus difficile je peux m'en expliquer. Restant à votre disposition, je vous souhaite une bonne fin de week end.
Montesquieu.
avatar
Invité
Invité

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Dim 31 Juil 2016 - 17:38
Bonjour Montesquieu,

sympa ces explications mais j'ai bien peur que "Rabollio" ne puisse te répondre.

Il a ouvert ce sujet en ... 2006 ... Visiblement, depuis, il a disparu du site ..
avatar
Montesquieu
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 22
Age : 85
Localisation : 62138 Douvrin
Date d'inscription : 24/05/2009

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Dim 21 Aoû 2016 - 18:27
Bonsoir ! Je vais répondre à Gilbert, concernant le chargement et le rechargement des munitions de chasse au petit gibier, il faut tenir compte du proverbe ou cette expression populaire qui dit c'est à force de forger que l'on devient forgeron. Cette année 2016 j'en serais à mon 60 ème permis de chasse, je ne compte pas les deux années passées en Algérie en qualité de militaire appelé du contingent, je chasse et j'ai toujours chassé à l'aide d'un calibre 16 pour ce faire et en fonction de la chasse que j'allais pratiquer j'ai toujours confectionné mes munitions, j'ai également connu divers explosifs à savoir la poudre noire, la superfine noire, la poudre T, la poudre G2 de couleur rose, la poudre D 20 représentée par de petits disques de couleur marron, la poudre AS représentée par de petits carrés de multiples couleurs et actuellement la poudre A 1. Il est bon de savoir que la poudre T qui a té commercialisée au début du XXème siècle, a été retirée du marché pour la raison suivante ! Dans sa confection entrait de la nitroglycérine ce qui là rendait au fil du temps très instable. Dans cette confection de munitions je recommande d'utiliser une balance de précisions genre RCBS ou Trébuchet, et de mettre à l'écart les doseurs ici on n'accepte pas les apprentis sorciers. Lors de la confection d'une nouvelle forme de munition il est bon de faire des essais sur cible placée maximum à 30 mètres. Je me souviens de ces accessoires qui brièvement ont fait leurs apparitions sur les étales des armuriers et qui avaient comme forme un cylindre du diamètre de l'arme en alliage léger d'une longueur de 25 à 30 mm que l'on remplissait de grenailles et qui étaient censés se retourner à 40 mètres environ afin de libérer la gerbe les tests ont prouvé que le système fonctionnait une fois sur trois il me semble que je dispose encore tout au moins d'un de ces artifices très rapidement ce cylindre a disparu de la vente. Mon maître qui ne savait ni lire, ni écrire mais qui était connu comme le plus grand braconnier du coin, avait trouvé un système sans failles afin de tester les munitions qu'il confectionnait, ce dernier se composait d'un tuyau en acier d'environ 1m80 de long sur lequel il avait soudé un gros écrou pouvant recevoir une tige filetée au diamètre de l'écrou, sur la tige filetée il avait soudé en son centre une plaque métallique de forme carrée de 08 cm de côté sur laquelle il déposait une balle du diamètre de celle du baby foot le tireur placé à 30 mètres à l'aide de sa munition devait faire tomber la balle. La tige filetée genre vis sans fin permettait de monter ou de baisser la balle. Ce système a été employé dans les années 1955 lors des kermesses et ducasses dans le nord de la France, il avait pour nom le tir à la boule la série se composait de six tireurs numérotés ainsi que six boules, aux éliminatoires chaque série reculait de trois mètres. A l'époque je me souviens d'avoir dit à mon maître votre système me rappel le film Winchester 73 avec James Stewart. Pour information mon Maître avait passé 03 ans afin de trouver la formule de la composition de cette munition destinée à ce fameux tir dit à la boule. Bonne saison de chasse 2016.
                                        Montesquieu.                                












il faut savoir
Satouf
Satouf
Bécasse
Bécasse
Nombre de messages : 235
Age : 43
Localisation : Marignane (13)
Date d'inscription : 09/12/2014

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Dim 21 Aoû 2016 - 20:56
mince visiblement je suis sur un forum d'archéologie,
ça creuse et déterre mdr

_________________
Jeune chasseur qui demande qu'a apprendre  Matériel de rechargement - Page 2 Rire
Roule en Patrol, tu repousse les cagoles Matériel de rechargement - Page 2 64179
roule en express tu claquera pas de fesses...
avatar
Invité
Invité

Matériel de rechargement - Page 2 Empty Re: Matériel de rechargement

Dim 21 Aoû 2016 - 21:19
Tant qu'à déterrer, faisons le bien ..

Je crois que sur ce forum, la rubrique rechargement a bien évoluée depuis .. Cela fourmille d'idées et de solutions modernes adéquates ..

Montesquieu a écrit:... un cylindre du diamètre de l'arme en alliage léger d'une longueur de 25 à 30 mm que l'on remplissait de grenailles et qui étaient censés se retourner à 40 mètres environ afin de libérer la gerbe ..        
La preuve, celle là, on la connait, c'est la fameuse cartouche longue distance à goupil de maitre @Neltir.
Le cylindre en question a été remplacé par une bourre type "acier" placée à l'envers en haut de la cartouche et coiffant une partie de la grenaille.

J'ai un peu "élagué" la citation mais je crois que tu as oublié la Vectan A0 dans la liste .. Matériel de rechargement - Page 2 Content

Bonne soirée.
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum