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 Et si vous deviniez un peu ?

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kiki 71
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Ven 2 Mar 2012 - 18:31

je ne connaissais pas
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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Ven 2 Mar 2012 - 18:33

Tu ne connaissais pas le K31 ?
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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Ven 2 Mar 2012 - 21:08

Pour la petite histoire seulement ... Les crosses des fusils en photo (K31 et 1911) sont en noyer , il en à existé en Hètre et arbre fruitier .
Et pour ceux qui n'ont pas entendu parler du Schmidt_rubin voici un petit historique :

La Suisse pays ou les armes et le tir ont toujours été sacrés à été une nation ferrue d'armement et de créations en matiere de munitions et de mécanismes nouveaux .

DES 1869 la Suisse adopte un nouveau fusil à répétition le fameux Vetterli en calibre 10,4 a percussion anulaire ;Malgré sa grande précision et son exceptionnel canon ,la munition coûte cher et est difficilement rechargeable ,le calibre de 10,4 en matiere de balistique est correcte ,mais la munition est lourde .Un colonel travaille depuis quelques années à étudier cette munition ,c'est le colonel RUBIN de son état civil ; EDUARD_ALEXANDRE RUBIN né en 1846 mort en 1920 . il est jeune et très fort en balistique ,le gouvernement Fédéral lui ouvre la voie en le nommant vice directeur de la fabrique fédérale de Munitions de Thoune . Il s'intéresse très tôt à la réduction de calibre et présente en 1881 un fusil tirant une balle de 9mm en plomb chemisée de cuivre ,les essais sont fort concluants ,la précision est au rendez vous et la puissance de perforation décuplée vis à vis du 10,4 plomb du Vetterli ! Il est nommé directeur .
Un autre colonel tout aussi fort en balistique le colonel RUDOLPH SCHMIDT né en 1832 ,mort en 1898 travaille en collaboration avec RUBIN et les essais se poursuivent avec une arme calibrée pour du 8mm , les calculations des deux colonels se précisent et en 1886 ils en arrivent à conclusion que le calibre 7,5mm est idéal .

En 1887 deux chimistes Scheuker et Amsler Fils mettent au point une poudre sans fumée .
Rubin et Schmidt expérimentent de nombreux fusils à répétitions ,les autorités fédérales sont très interressées par leurs travaux et les subventions en témoignent , rapidement les autorité retiennent deux modèles ,l'un mis au point par Schmidt et et l'autre par la SIG, mis en compétition ,les deux armes rivalisent ,mais finalement c'est le fusil de SChmidt qui est retenu en juin 1889 ainsi nait le fameux nominatif : le SCHMIDT _RUBIN en calibre 7,5 x 53 d'une longueur de 1302mm avec une baillonnette de 280mm un canon de 780mm un poids de 4,300kg et une capacité de magasin de 12 coups . il en sera fabriqué 212000exemplaires par pas moins de trente cinq entreprises suisses pour les pieces secondaires et la Socité industrielle Suisse de Neuhausen _Chutes du Rhin pour les pieces principales .Le montage s'effectuera à la Fabrique fédérale d?armes de Berne .

Schmidt aura été le créateur du mécanisme du fusil suisse 1889 et son ami RUBIN le créateur de la balle en plomb avec enveloppe en tôle puis en cuivre . C'est lui qui inventa la cartouche Suisse de 7,5x53 qui fera beaucoup de copies à l'étranger .....

Voila comme quoi la colaboration de cerveaux amène toujours d'étonnants résultats .
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Keiler
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Sam 3 Mar 2012 - 7:39

Merci Neltir, ce fusil a-t-il été vendu à l'étranger? ; a -t-il servi dans des conflits?

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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Sam 3 Mar 2012 - 21:32

Non la Suisse ne vendait pas d'armes à l'étranger à cette époque .Cette arme à servie dans des conflits internes , manifestations émeutes ,par exemple lors de la répression des émeutes communistes à Geneve en 1932 . La suisse à également réagit avec peine il est vrais en déployant ses troupes aux frontieres suisses avec cet armement en 1914 /18 et en 1940/45 lors de ce qu'ils appelerons la Mob ! .
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Keiler
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Sam 3 Mar 2012 - 23:00

Merci Neltir, je pense aussi que douaniers et gardes frontière devaient en être équipés.


Ah, un fusil comme celui-ci me plairait vraiment, pour pouvoir le personnaliser avec une crosse en merisier par exemple, et bien sur chasser avec à l'affut.

_________________
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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Sam 3 Mar 2012 - 23:22

Tu parles je pense du K31? de toutes façons le 1889 comme le K31 ont été des armes qui ont eut comme destinataires aussi bien les soldats que les douanes ,que la police , que les gardes frontieres ,mais aussi avec des variantes selon la destination ,les tireurs d'élite avaient des modèles particuliers ,les douanes avaient certaines series etc ...
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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 8:31

KEILER,

si mes souvenirs sont bons HAMMERLI avait des modèles "travaillés" du K31 pour les tirs de précision, un peu des ROLLS pour le 300m. Finition d'un bronzé profond et tout et tout. J'ai vu aussi des modèles un peu "chasse" dans le style de ce que tu aimerais avoir. Mais, dans ce cas, la culasse et son boîtier semblent énormes par rapport au reste. Si je suis un amoureux du K31 c'est dans sa version pur jus. Mais tu peux aimer un K31 "chasse" (avec la presque impossibilité de réarmer sans désépauler car l'anneau arrière du percuteur dépasse beaucoup...). Mais je répète encore : quelle détente sur le K31 !
Bonne journée sans chasse... vivement juin !
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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 17:09





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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 17:15

C'est du neltir "pur jus" ?

Pour les calibres (en 5ème pour l'instant) je pense que le 30-284 est sympa, mais un coup d'oeil au 6,5-284 pour le chevreuil ou la montagne ça doit faire super également.

Le montage de lunette fonctionne bien ?
Amitié à tous
jrg
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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 18:19

K31 et 98K
Si le chargeur du 31 est un "plus" considérable par rapport au 98K, le K31 est strictement parfait pour sa destination et la cartouche prévue pour lui. En revanche, le 31 ne peut se transformer aux étuis de 64mm de long montés avec une balle de 150grs. Le 7x64 dépasse du chargeur de K31...

Il est clair que la longueur du chargeur limite les munitions à des étuis "courts".
Le 98 de son côté accepte des étuis longs sans broncher.

Les tenons du 31 sont bien suffisants pour les munitions du 7,5 mais le 98 ne serait-il pas plus résistant ? Je ne sais pas et je pense que certains doivent en savoir plus que moi sur cette comparaison de résistance.

Mais ne pas se méprendre ! On ne peut reprocher au K31 de ne pas être modulable en multiples divers calibres tirables... puisqu'il n'a pas été conçu pour l'être !
Il doit tout de même pouvoir se convertir pour tous les calibre x51mm et x57mm ce qui est déjà pas mal !
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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 19:51

Pour moi je me suis très bien accomodé de cette arme et de sa soeur que j'avais refraisé en 30-284 pour les paperasses et j'ai fait des beaux coups de fusils , la premiere fois un chamois de environ 6ans ( et qui depuis à blanchit) ,. il ya huit ans en arriere un mouflon et deux gros sangliers tiré à environ 8om sans problème ,toujours avec la mème lunette 4-12X40 Tasco . J'avais hésité à le convertir en calibres plus chasse disons voir , mais vu la prècision que j'obtiens avec ces deux armes , je les laisse comme elles sont . Le rechambrage ou le reforage ne donne pas toujours des rèsultats meilleurs .





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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 20:08

super
merci !
jrg
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 21:09

Salut

Sans vouloir abuser de ton post. J'aurais une petite devinette également.

Neltir est bien évidement hors course ainsi que JP2 JXA... laissser trouver les jeunes.


Alors pourquoi sur les fusils Mauser, il y a une sorte de rondelle dans la crosse???

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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 21:37

dommage ..j'aurais gagné le smileblick blick !
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 21:59

@neltir a écrit:
dommage ..j'aurais gagné le smileblick blick !

Salut

Oui mais tu auras certainement des explications plus techniques et historiques que les miennes.

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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 22:11

Peut ètre ! j'en ai un qui a la pastoche avec KPG34 =...............
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 22:21

En réponse à JRG ,oui le montage à lunette est bien , j'enlève la goupille de la lame de hausse ,et j'adapte un rail en alu de 11mm dessus ,je remets la goupille sur une extrémité et une petite vis de 4 sur l'autre extrémité taraudée et 4a colle ,Si il faut remettre en ordre ,il n'y a qu'une goupille à enlever et une vis à desserrer ,le ressort reste en dessous du rail . Un rail spécial Schmidt rubin coûte fort cher et est difficile à trouver .
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 22:25

Bon alors les jeunes ça vient cette rondelle de crosse ? vous avez fait l'armée ou pas !

il y en a pas mal qui vont ètre consignés dimanche prochain ...corvée de c....
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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 22:26

a noter que sur certains Mauser en lieu et place il y avait un trou ! pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 23:03

@neltir a écrit:
a noter que sur certains Mauser en lieu et place il y avait un trou ! pourquoi ?

Salut

Il est a préciser que s'agissant d'une arme de guerre, ce ne sont pas des artifices mais cela a vraiment une utilité .
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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 23:19

Démontage de...
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neltir
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 23:22

pas toujours ...
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Dim 4 Mar 2012 - 23:23

bon va falloir prendre les noms !
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JRG
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MessageSujet: Re: Et si vous deviniez un peu ? Lun 5 Mar 2012 - 8:11

Démontage du...
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Et si vous deviniez un peu ?
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