Passion La Chasse
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Le goupil
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Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Sam 4 Fév 2012 - 19:54
Bonjour à tous,

La petite histoire du jour dans mon village Haut-Marnais :

Ce matin, à peine rentré d'une approche au renard infructueuse, un coup de fil de mon père : " ramènes-toi vite avec ton appareil photo, il y a un chamois sur la plaine !".

Il me confirme l'info après que je lui ai demandé s'il ne plaisantait pas, et qu'il était sûr de ce qu'il racontait... je lui réponds "pu**in j'ai laissé mon appareil photo en Seine et Marne ! J'arrive"

J’appelle Binoy pour savoir s'il est dans le coin avec son APN... mais il est encore dans la Marne...

J'essaye d'arriver le plus vite possible pendant que mon père me tient au courant du déplacement de l'animal...
... ce chamois, reste relativement tranquillement dans un parc à moutons... le temps que j'arrive, que l'animal a sauté le grillage pour rentrer dans un boqueteau de +/- 2 Ha.

Le propriétaire des moutons, qui est en train de soigner ses bêtes nous dit "il vient juste de passer par là... c'est vraiment beau de voir çà ici" "il est bien gros" (information que m'avait donné mon père qui l'a longuement observé à découvert... ce n'est pas un jeune).

J'essaye d'approcher discrètement la bordure du bois (j'ai l'impression de marcher sur des chips tellement çà craque), que j'entraperçois le chamois qui se débine.
J'attends avec mes jumelles, tel une statue... Je l'entraperçois de nouveau dans les baliveaux, mais brièvement.

Mon père téléphone à la FDC qui nous dit que cela fait donc le 3ème chamois dont elle a connaissance sur le département... mais dans d'autres secteurs très distants (et plus proches des Vosges).

Je passe un coup de fil à l'ONCFS pour les informer de l'observation... je tombe sur le répondeur (sur le téléphone dit d'urgence) et laisse mes coordonnées... mais ils ne prendront pas la peine de me recontacter pour de plus amples renseignements.

J'en discute l'après-midi avec un copain qui me dit avoir eu connaissance d'un chamois, qui s'était cantonné quelques mois avec des moutons en parc, à quelques kilomètres de là.

Mystère ! Est-ce ce même animal qui aurait bougé à cause du coup de froid, ou parce-ce que les moutons avec lesquelles il se trouvait ont été rentré ???

En tout cas, çà fait bizarre de savoir que ces animaux rentrent autant dans des espaces qui sont loin d'être leur biotope "naturel".

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pilou2
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Sam 4 Fév 2012 - 20:13
super récit, et invraissemblable, c'est arrivéeen auvergne dans la vallée.( oui c'est vrai il y a des montagne autour, mais je m'en rappel car mes cousins mon appeller à paris enfin dans l'oise mais en auvergne c'est paris!!!!!
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Adrien
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Sam 4 Fév 2012 - 21:06
Merci pour le récit Fred ! Si tu as d'autres infos, tiens nous au courant.

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Le goupil
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Sam 4 Fév 2012 - 21:15
Ben justement, j'ai été mauvaise langue.... vers 20H15, l'ONCFS m'a recontacté (a priori, ils étaient en surveillance toute la journée).

Ils n'étaient pas au courant de cette observations mais pensent que c'est l'animal adulte qui était cantonné avec les moutons à une bonne dizaine de kilomètres, qui se serait déplacé.

L'agent que j'ai eu au téléphone pense que son déplacement serait dû à la vague de froid.
Je lui ai expliqué mon point de vue (que certainement que les moutons ont été rentré... et que par la même le chamois s'est retrouvé isolé), et verra si çà peut venir de çà.

Ca s'est très bien passé au téléphone, et il doit m'envoyer par mail les photos qu'ils ont pris de l'animal lorsqu'il était sur l'autre site.

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Adrien
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Sam 4 Fév 2012 - 21:18
C'est sympa, merci pour les précisions !

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pinpin73
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Sam 4 Fév 2012 - 21:53
et ben...merci pour l'info !!
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Bastoun73
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Lun 6 Fév 2012 - 18:29
@pinpin73 a écrit:et ben...merci pour l'info !!

+1
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corentin08
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Lun 6 Fév 2012 - 21:25
moi je trouve que se serai sympa pour vous ....
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pinpin73
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Lun 6 Fév 2012 - 21:55
corentin 08 a écrit:moi je trouve que se serai sympa pour vous ....

mouai,mais pour moi un chamois n'a rien n'a faire en plaine,ça place est dans les bois et montagne !!
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Le goupil
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Lun 6 Fév 2012 - 22:18
Effectivement, je suis d'accord avec toi.

Même si le coin que j'habite est vallonné et "un peu" rocailleux, çà n'est pas sa place.

C'est sympa pour le côté insolite de la chose, mais il serait mieux dans sa montagne, et surtout en compagnie d'autres chamois, plutôt que des moutons.
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pilou2
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Lun 6 Fév 2012 - 22:23
vraiment d'accord!!!!!!
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 7:43
Peut-etre qu'il fait de la politique...Il préfère etre avec des moutons ,c'est plus facile à convaincre......
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Adrien
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 11:35
@Le goupil a écrit:Effectivement, je suis d'accord avec toi.

Même si le coin que j'habite est vallonné et "un peu" rocailleux, çà n'est pas sa place.

C'est sympa pour le côté insolite de la chose, mais il serait mieux dans sa montagne, et surtout en compagnie d'autres chamois, plutôt que des moutons.

+1 également !

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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 16:43
Dans l'oise des mouflons s'étant échappé d'un parc il y a quelques années ont colonisé le nord ouest du département, des bracelets à 2€ (prix coutant) ont été mis en place pour éradiquer ces animaux qui
n'ont rien à faire dans l'Oise
... La même punition à été infligé aux quelques daims et cerfs sika du département...
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neltir
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 18:14
J'ai remarqué plusieures fois dans ma vie de chasseur que un chamois chassé d'une harde par d'autres mâles par exemple cherchent un autre territoire et d'autres congénaires plus calmes ,ainsi un chamois avec une balise est partit du Creux du Van dans le jura Suisse vers le mois de mars , à été repèré en France dans le Jura vers Dôle 39 ,puis vers Feurs 42 puis vers la Bourboulle trois mois après ...il à finalement été écrasé par un train à Laqueuille en Auvergne en octobre de la mème année . Le bétonnage et la disparition progressive de nos forèts ,le tourisme de montagne intensif amène le gibier de ces régions à chercher d'autres lieux insolites parfois et les routes et autoroutes poussent ces animaux perdus à suivre plus ou moins ces couloirs artificiels sur de grandes distances .

Mais quand à éradiquer sistématiquement ? je crois que là il y à matiere à discution ?
L'homme est responsable à 99% de cette situation ,pourquoi ne répare il pas en reprenant correctement ces égarés et en les ramenant dans des lieux propices à leur biotope ?
Je crois que l'on préfère remettre des ours et des loups que de protéger les espèces sans problèmes pour l'homme ...normal je dirais .
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pinpin73
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 18:19
@neltir a écrit:J'ai remarqué plusieures fois dans ma vie de chasseur que un chamois chassé d'une harde par d'autres mâles par exemple cherchent un autre territoire et d'autres congénères plus calmes ,ainsi un chamois avec une balise est partit du Creux du Van dans le jura Suisse vers le mois de mars , à été repèré en France dans le Jura vers Dôle 39 ,puis vers Feurs 42 puis vers la Bourboule trois mois après ...il à finalement été écrasé par un train à Laqueuille en Auvergne en octobre de la mème année . Le bétonnage et la disparition progressive de nos forèts ,le tourisme de montagne intensif amène le gibier de ces régions à chercher d'autres lieux insolites parfois et les routes et autoroutes poussent ces animaux perdus à suivre plus ou moins ces couloirs artificiels sur de grandes distances .

Mais quand à éradiquer systématiquement ? je crois que là il y à matiere à discussion ?
L'homme est responsable à 99% de cette situation ,pourquoi ne répare il pas en reprenant correctement ces égarés et en les ramenant dans des lieux propices à leur biotope ?
Je crois que l'on préfère remettre des ours et des loups que de protéger les espèces sans problèmes pour l'homme ...normal je dirais
.

100% d'accord avec toi Neltir !!
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corentin08
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 18:21
Si vous avez plusieurs ( 3 ou 4) dans votre région c'est qu'il ne se déplaise pas là ou ils sont !
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Adrien
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 18:34
Je suis assez d'accord également... mais ces animaux ne sont pas "fixés", il y a de grande chance qu'il bouge encore malgré un éventuel déplacement...

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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 20:48
je suis en meurthe et moselle,a 15 klms de Nancy.au mois de juillet,a 9 heures du matin
j en ai vu un,j arrivais en voiture(doucement)sur un chemin qui longe d anciennes
carriéres.il marchait devant,je me dit tient un drole de chevreuil, et quand il m a entendu
il s est mit de travers,et la j ai bien vu les cornes.il a sauté dans les buissons et
disparu.personne d autre l a vu,jai jamais entendu parler du chamois dans le secteur.
j en ai parlé dans notre acca,je ne sais pas si ils m ont cru.....
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Le goupil
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 22:22
@neltir a écrit:...Le bétonnage et la disparition progressive de nos forèts ,le tourisme de montagne intensif amène le gibier de ces régions à chercher d'autres lieux insolites parfois et les routes et autoroutes poussent ces animaux perdus à suivre plus ou moins ces couloirs artificiels sur de grandes distances ...

Neltir, je ne reprends volontairement qu'une partie de ton post, plus particulièrement celle qui me fait répondre ici.

Je ne pense pas que ce soit forcément l'urbanisation et le tourisme de montagne qui font que l'on trouve des chamois "égarés" (là où ils ne devraient pas être diront certains).

Mon point de vue est que la concentration d'animaux (là où ils se trouvent normalement) a bien augmentée grâce à une certaine gestion, et que la population admissible sur ces territoires "de base" étant atteinte, certains jeunes animaux chassés des groupes "résidents" s'en vont coloniser d'autres territoires en périphérie.
Je pense que c'est ainsi que l'aire de répartition du chamois s'agrandie d'année en année.
Et ces dernières années, il n'a pas été rare de voir s'installer des populations de chamois en basse montagne, voire en zone de plaine.

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neltir
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mar 7 Fév 2012 - 23:19
Oui c'est vrais aussi .Mais les cerfs et cheveuils,les sangliers par exemple étaient à l'origine des animaux de grandes forèts et ces grandes forèts ayant rétrécies ,le cheveuil et le cerf et le sanglier sont maintenant ou il peuvent se nourir et vivre et on en trouve quelques fois ,mème souvent un peu n'importe ou , parce que leur territoirs sauvages sont hantés par l'homme armé de machines infernales !!!
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Adrien
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mer 8 Fév 2012 - 12:06
@Le goupil a écrit:

Mon point de vue est que la concentration d'animaux (là où ils se trouvent normalement) a bien augmentée grâce à une certaine gestion, et que la population admissible sur ces territoires "de base" étant atteinte, certains jeunes animaux chassés des groupes "résidents" s'en vont coloniser d'autres territoires en périphérie.
Je pense que c'est ainsi que l'aire de répartition du chamois s'agrandie d'année en année.
Et ces dernières années, il n'a pas été rare de voir s'installer des populations de chamois en basse montagne, voire en zone de plaine.


D'accord également, c'est d'ailleurs ce qu'il se passe avec le Cerf, qui colonise de plus en plus de territoire en France !

L'exemple même chez moi, il y en avait aucun... Et cette année plusieurs sociétés ont eu le plaisir d'en voir et levé à la chasse...

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binoy
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mer 8 Fév 2012 - 13:13
...


Dernière édition par binoy le Jeu 9 Fév 2012 - 10:09, édité 1 fois
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pinpin73
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mer 8 Fév 2012 - 13:55
@Adrien a écrit:
@Le goupil a écrit:

Mon point de vue est que la concentration d'animaux (là où ils se trouvent normalement) a bien augmentée grâce à une certaine gestion, et que la population admissible sur ces territoires "de base" étant atteinte, certains jeunes animaux chassés des groupes "résidents" s'en vont coloniser d'autres territoires en périphérie.
Je pense que c'est ainsi que l'aire de répartition du chamois s'agrandie d'année en année.
Et ces dernières années, il n'a pas été rare de voir s'installer des populations de chamois en basse montagne, voire en zone de plaine.


D'accord également, c'est d'ailleurs ce qu'il se passe avec le Cerf, qui colonise de plus en plus de territoire en France !

L'exemple même chez moi, il y en avait aucun... Et cette année plusieurs sociétés ont eu le plaisir d'en voir et levé à la chasse
...

idem sur mon acca un daguet de vu plusieurs fois en plaine dans les maïs,et ça,"ça a rien à foutre la" !!
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Re: Des chamois en Haute-Marne ?!?!

le Mer 8 Fév 2012 - 14:04
Très intéressant!
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