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 Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ...

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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 12:56

Merci, mais ce n'est pas moi qui les ai fait.


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FOX
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 13:24

Peu importe, ils doivent certainement permettre des tirs de sélection.
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pinpin73
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 13:25

@KEILER a écrit:
Ce sont des "abattoirs" à sanglier.

+1 !!
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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 13:44

@FOX a écrit:
Peu importe, ils doivent certainement permettre des tirs de sélection.

Oui, on choisit un peu quand on tire.

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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 13:49

En voila un autre :







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gxa68
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 13:58

@FOX a écrit:
Peu importe, ils doivent certainement permettre des tirs de sélection.
Oui,tu peux selectionner ssoit un doublé soit un triplé.......
La sélection, ce n'est pas un jour je flingue,un jour,je sélectionne.......
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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 14:01

Non, non, on n'en est pas là, sinon je n'en ferais pas partie

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gxa68
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 14:13

On ne doit parler de la même chose...Moi,je parlais des vidéos de Franz......
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FOX
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 17:27

En tous les cas, ces miradors semblent être à une bonne hauteur qui doit permettre de bien voir arriver les animaux .
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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 17:30

@gxa68 a écrit:
On ne doit parler de la même chose...Moi,je parlais des vidéos de Franz......


J'avais bien compris

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Claudel Laurent
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 18:12

@KEILER a écrit:
Ce sont des "abattoirs" à sanglier.
Bonjour ,
nous pouvons aussi voir celà sous un autre angle...."chasser peu et tirer beaucoup "
ce qui laisse beaucoup de quiètude au territoire...c'est un peu ma façon de voir les choses
et donc de belles possibilités de se faire plaisir pour ceux qui aiment l'affut....
pas trop mon truc ..mais bon à chacun ses choix et modes de chasses concernant le grand gibier...
ces vidéos étant avant tout commerciales...armes et organes de visées...
Franz ayant certainement mis ces vidéos en ligne pour réactiver le sujet
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FOX
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 19:18

Je ne vois pas l'intérêt de ces tirs dans un biotope parfait pour ce genre d'exercice. J'aimerai voir l'habileté de ces tireurs dans un biotope méditerranéen, genre P.O, 11 ou 34. Ces tireurs ne doivent pas se salir à peler et découper. Bon maintenant il en faut pour toutes les bourses et tous les goûts, moi je ne suis pas concerné , ni attiré. Une belle batue, un bon affût, oui.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 19:35

Même si nous faisons de beaux et raisonnables tableaux, cela n'atteint jamais ces méthodes.
Je suppose que ces vidéos ont été réalisées sur des territoires où les sangliers en surnombre devaient être supprimés car aucun gestionnaire de chasse ne cautionnerait ces pratiques.

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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 19:38

Oui bien sûr, c'est ce je penses, mais bon !...
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Keiler
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 19:43

Comme tu dis, moi non plus, je ne me sens pas concerné, je ne participerais jamais à des tueries de ce genre, je préfère tirer des plateaux au ball-trap.

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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Lun 30 Avr - 19:44

Certes, tu as bien raison
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Mer 2 Mai - 8:42

Quelques indices de présence récents ou moins récents ...



Houzure fraîche, ....



Pierre à sel, littéralement destroyed par les sangliers et ils y viennent toujours, ...
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gxa68
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Mer 2 Mai - 9:11

La pierre à sel ,tu pourrais la revendre comme objet d'art.......
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pinpin73
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Mer 2 Mai - 9:34

c'est clair !!
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Adrien
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Jeu 3 Mai - 22:02

Impressionnant la pierre à sel !

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Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Jeu 10 Mai - 21:48

Relevé sur un forum de chasse belge .......


Le sanglier

Evaluation de l'age des mâles par observation des défenses.

En résumé, retenez que :

lorsque je suis marcassin avant mes 6 mois, j’ai un groupe de trois dents au niveau des prémolaires.
•à 6 mois, je deviens une bête rousse. J’ai un groupe de 4 dents au niveau des prémolaires et molaires.
• lorsque je deviens une bête de compagnie, à 1 an, j’ai 5 dents.
• ragot ou ragote, à deux ans, un groupe de 6 dents a fait son apparition.
• à trois ans, toutes mes dents sont arrivées à table, c’est-à-dire au même niveau…ma dentition est complète.

Facile donc de déterminer l’âge d’un sanglier jusque trois ans….mais après ?

L’usure de mes dents sera le critère de détermination de mon âge, mais, cette fois, la précision va manquer et il faudra faire des coupes dans le cément d’une de mes dents au laboratoire, pour déterminer mon âge avec exactitude.

Si je suis un verrat, vous pourrez aussi vous baser sur mes défenses .

Les canines définitives sont apparues vers 7-8 mois en remplacement des canines de lait. Elles sont à pousse continue. Les canines inférieures, les défenses, poussent vers le haut et l’extérieur des gencives en s’incurvant vers l’arrière. Elles s’usent progressivement sur les grès. Affûtées par la mastication, les défenses deviennent rapidement des armes très efficaces et dissuasives, mais aussi, pour le sanglier, des outils précieux pour percer, trancher et tailler dans la végétation ou les fruits forestiers….

Or, l’usure des défenses est moins rapide que leur croissance. Ce phénomène sera utilisé pour estimer approximativement l’âge du verrat après trois ans même si la génétique peut influencer le critère. En effet, certaines lignées seront bien armées, alors que d’autres, à âge égal, le seront moins !

La longueur des défenses (1/3 dehors pour 2/3 dans la mâchoire ) sera bien sûr un premier critère d’âge.

En règle générale, les défenses sont apparentes hors des lèvres dès la 2 ème année.

A 2 ans 1/2 , elles ont la même longueur que les grès. A 3 1/2 ans, elles ont en moyenne 2 centimètres de plus que les grès. La longueur totale des défenses pourra atteindre plus de 20 cms pour une largueur de 25 mm et plus.

Le deuxième critère important pris en considération est la mesure de la longueur de la table d’usure ou table d’affûtage de la défense. Impossible bien sûr en cas d’anomalie comme chez le sanglier miré .

On peut considérer que le sanglier a autant d’années que de centimètres de table d’usure . Un exemple : une table d’affûtage de 7 à 8 cms correspondrait à un sanglier de 7 voire 8 ans !

Enfin, c’est surtout le rapport entre le diamètre de la base DB de la défense enchassée dans l’os de la mâchoire et le diamètre de cette même défense à la table d’usure DT qui nous renseignera le mieux sur l’âge de notre grand vieux sanglier.



Un rapport DB/DT de 1.8 correspond à un jeune animal de 1 an environ.

Un rapport DB/DT de 1.2 correspond à un jeune animal de 4 an environ.

Un rapport DB/DT de 1.0 correspond à un jeune animal de 8 an environ.

Donc, moins la conicité est importante sur la dent et plus l’animal est âgé ! ! ! ! ! !

En résumé, une différence de 5 millimètres et plus entre les deux diamètres correspond à un jeune verrat,

Deux à trois millimètres correspondent à un quartannier. Notre vieux sanglier a des défenses dont le diamètre est quasi identique aux deux mesures !

Les organes du sanglier….un peu d’anatomie

Retenez surtout la position spéciale de la colonne vertébrale, à concavité très prononcée vers le bas au niveau de l’épaule. Les balles d’apophyse ne sont pas rares et laissent souvent un arrière-goût d’amertume quand le sanglier, après s’être effondré, se relève et part au triple galop !



La vie sociale et l’utilisation de l’espace.

Le sanglier est une espèce grégaire par définition. Ils vivent en groupe .

La structure sociale de base est matriarcale . Elle se compose de la laie adulte et de ses jeunes des deux dernières portées. Ceux-ci sont des marcassins ou des bêtes rousses que viennent rejoindre les jeunes de l’année précédente, les bêtes de compagnie.

A ce groupe familial classique qui forme déjà à lui seul une compagnie, base de l’organisation sociale des sangliers, viennent parfois s’ajouter des laies sans progéniture ou d’autres groupes familiaux classiques. Ensemble, ils forment une bande de sangliers.

La bande est menée par une laie adulte ayant progéniture. C’est la laie meneuse ou laie de tête.

Deux laies de force et de caractère égal ne cohabitent jamais ensemble dans la même bande. Chacune formera sa propre compagnie.

Ne pas confondre avec le terme laie suitée, un autre groupement qu’on pourra rencontrer à la chasse. Cette fois, il s’agit d’une laie adulte accompagnée uniquement de sa progéniture de la dernière portée, marcassins ou déjà jeunes bêtes rousses.

Un autre type de groupement qu’on pourra rencontrer à la chasse est le petit groupe de bêtes rousses, jamais bien loin de la laie qui s’est isolée pour mettre bas. Ces bêtes rousses ne réintègrent la cellule familiale que 4 mois plus tard, la laie ne leur autorisant pas l’accès au groupe avant que ses jeunes marcassins ne soient sevrés. Ces bêtes rousses deviennent alors de jeunes bêtes de compagnie.

Des petits groupes de mâles vont se former à l’approche des mise-bas. Ces mâles ont approximativement 2 ans. Encore une fois, la laie s’est isolée pour mettre au monde ses petits marcassins. Les bêtes rousses se sont éloignées. Les bêtes de compagnie vont, cette fois, quitter définitivement la cellule familiale. Ce sera surtout vrai pour les mâles. Ils deviennent des ragots et se rassemblent en petits groupes. Les laies ragotes, elles, pubères, sont fécondées par un verrat. Elles s’isolent pour la mise-bas. Après un bon mois, elles se regroupent ensemble, souvent avec leurs propres sœurs et leur mère pour élever les marcassins.

Parfois, les mâles séparés du groupe familial éprouvent de la nostalgie et réintègrent la famille pour quelques mois.

Enfin, les mâles adultes, âgés de 4 ou 5 ans, vivent en solitaire, parfois accompagnés d’un plus jeune mâle de 2 à 3 ans, le page. (pour le cerf, ce chevalier servant s’appelle un écuyer )

Le domaine vital du sanglier.

Le domaine vital des laies suitées se situe entre 500 et 2.000 hectares. Sur cet espace vital, les bauges et les souilles sont très régulièrement fréquentées par les mêmes individus, ainsi que les différents points de nourriture.

Les verrats adultes se déplacent plus volontiers, sans pour autant être nomades. Les déplacements seront surtout marqués l’hiver et lors du rut. Le domaine vital d’un mâle varie de 1.500 à 10.000 hectares.

On comprend, dès lors, que la gestion de l’espèce ne peut se concevoir que sur des territoires ou des massifs forestiers de plusieurs milliers d’hectares et non sur 100 ou 200 hectares.









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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Jeu 10 Mai - 22:09

Très interessant, quand dans ce rapport on parle de grandeur entre grès et défense, est-ce que c'est uniquement la partie hors gencive pour chacun, ce que je pense ?....
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Jeu 10 Mai - 22:15

De plus quand on regarde ce que dit leur table d'usure, ça change beaucoup de chose, et peut-être que c'est toi qui est aussi dans le vrai ça y est je vais encore avoir des ennemis et peut-être t'en créer
Finalement, c'est très dur d'affirmer l'âge d'un sanglier, mais au moins on apprend
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gxa68
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Sam 12 Mai - 9:29

Je ne sais pas si tu as vu mais en tête de l'article,j'ai mis car je trouve certaines explications un peu farfelues......
Donc,je ne mettais ça que pour montrer les affirmations de nos amis belges,mais qui à mon avis sont encore plus imprécises que tout ce qui été dit...Mais je ne connais pas les sangliers belges,peut-etre que la consommation de frites change tout.....
P.S. De toutes façons sur PLC,on ne se crée pas d'ennemis....à part ceux que l'on s'invente
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MessageSujet: Re: Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ... Sam 12 Mai - 19:29

Oui il paraît que les frites sont plus mauvaises pour la santé que les ratatuilles
Là, tu ne vas pas nous arranger les relations et collaborations en europe
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Sanglier, gestion passionnée, mais raisonnée ...
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