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 PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES??

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manchois
Perdreau
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MessageSujet: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 7:16

Effectuant des comptages annuels nocturnes de lièvres nous nous sommes aperçus que la densité du lièvre semble inversement proportionnelle à celle du chevreuils ( nombre de lièvres divisé par 3,5 nombre de chevreils multipilé par deux).
En est'il la même chose sur vos territoires ou doit'on chercher les causes ailleurs?
Merci de vos réponses.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 7:54

Le déclin du lièvre en particulier et du petit gibier en général est un fait avéré et ce sur l'ensemble des territoires. En parallèle de cela, nous avons l'essor du grand gibier chevreuils, sangliers et mêmes cerfs pour certaines régions, chez nous par exemple. Dans votre cas le lièvre diminue le chevreuil augmente, il ne faut en aucun cas chercher à faire une relation de cause à effet entre les deux cas, ça n'a rien à voir... Si le lièvre s'est mal accommodé du monde moderne, circulation routière, pesticides, monoculture etc... Le chevreuil lui s'y est parfaitement adapté, aidé en cela par la mise en place des plans de chasse, le tir à balle et sa faculté a côtoyer l'homme, il est en effet, capable d'habiter dans le moindre petit bosquet ou jardin. Le chevreuil n'est pas un concurrent alimentaire pour le lièvre et les deux espèces cohabitent parfaitement sans se perturber l'une l'autre. Il faut chercher la cause ailleurs, si le lièvre disparaît, il faut voir du coté des prédateurs, renards et corneilles étant certainement les deux ennemis les plus à craindre, les sangliers aussi si leur population explose occasionnent des prédations dans les nichées et portées ( y compris dans celles du chevreuil ). Je ne pense pas qu'il y ait de solution miracle, si ce n'est gestion et piégeage des nuisibles. mais n'accusez surtout pas le chevreuil de la raréfaction du lièvre, en détournant parfois les chiens il doit au contraire en sauver plus d'un. Et réjouissez vous, le chevreuil ce petit prince de nos forêts et plaines est un magnifique animal de chasse!
Une année sur mon territoire ou j'autorise le tir d'un lièvre par an, le piégeage avait fait son effet, la reproduction avait été très bonne, arrivé à l'été je me suis même mis à imaginer pouvoir prélever quelques lièvres de plus, cette année. A l'ouverture, j'avais ramassé tellement de lièvres écrasés sur la route ( dont 6 sur un même tronçon de 500 mètres ) que je décidais cette année là de n'en prélever aucun.
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gxa68
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 9:02

Une fois de plus Franz a tout dit.....
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chipeau
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 9:26

Effectivement, l'analyse de Franz est ce que j'aurais apporté comme réponse. Si le chevreuil peut s'accommoder de bien des biotopes, il n'en est pas de même pour le lièvre, qui subit de plein fouet les méfaits l'agriculture moderne et certainement une forte prédation.
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manchois
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 9:27

Merci à Franz pour sa réponse.
Je partage le même avis.
Dans notre région où le grand gibier est relativement récent on veut quelque fois trouver une explication "simpliste" à tout. Ces racontards sont le plus souvent le fait de gens qui ont beaucoup prélévé et peu géré et qui ont maintenant du mal à se voir imploser une gestion rigoureuse.
Dans les prédateurs j'incluerais aussi les rapaces, la buse variable étant entre autre la plus présente chez nous.
Je viens de reprendre la société communale , je suis également piègeur agréé et vais m'employer à réduire le nombre de prédateurs nuisibles.
En ce qui concerne les nuisibles, je me tournerais aussi vers certains détenteurs de droit de chasse qui vident les territoires où ils pratiquent leurs destructions.
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gxa68
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 9:32

Bon courage à toi ........
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Triboulet
Cerf
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 9:39

J'ai lut récemment dans une revue cynégétique Allemande, que en fait la corneille est plus prédatrice sur le lièvre que le renard, pouvant en plus, du ciel mieux repérer ses proies ...
Mon avis est que le lièvre devra à terme être soumis à un plan de chasse national, à l'instar du chevreuil qui pour la petite histoire fut en Allemagne longtemps considéré comme "Niederwild" petit gibier !
Ça me rappelle une histoire vécue, juré craché, je l'ai de mes oreilles entendues, ... Un chasseur un jour accusait les chevreuils de prédation sur les nichées de perdreaux, étonné l'assemblée présente lui demanda de se justifier, ...; Quelle ne fut pas notre surprise, d'entendre que le chevreuil qui viande, voulait dire que il s'alimente de nourriture carnée donc les petits perdreaux ... entre autre! Je ne vous parle pas de la réaction des autres chasseurs autour !
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Gianna et Xavier
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 10:11

Bonjour,

Chez nous, fortes populations de chevreuils, surtout cette année. Et, le lièvre semble constant.

Indiscutablement, le fléau du lièvre chez nous, est le chasseur...

Du lièvre, on en voit pas mal jusqu'à l'ouverture, puis, en deux semaines ou on peut le chasser, il en disparait une majorité.
Et pourtant, le lièvre est soumis à plan de chasse....!!!
Mais, lorsqu'on chasse le lièvre en battue, tirant tout, parfois au-delà de 60-70 mètres, on en ramasse peu et on n'a pas de besoin de beaucoup de bracelets, mais tous succombent peu de temps après...snif...
Pour ma part, je pratique sur un territoire ou l'agriculture fait aussi mal qu'ailleurs, mais si on foutait la paix au lièvre, il se développerait, lentement mais il y parviendrait...mais bon, pourquoi remettre à l'année suivante la viande que tu peux ramasser aujourd'hui??......
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gxa68
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 10:44

Eh,oui,le chasseur gestionnaire ,on en rève....MAIS......
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chipeau
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 11:40

Attention, ce n'est pas parce que l'on ne le voit pas, qu'il n'y en a pas.
Je le constate chaque année, avant l'ouverture on en compte des quantités, à l'ouverture on en tire un ou deux, puis il n'y a plus personne (sans harley). Au cours des battues grand gibier, quelques uns réapparaissent, mais armés de carabine, les chasseurs laissent courir.
A la fermeture tout ce petit monde réapparait comme par enchantement, ce qui laisse à penser qu'ils ont le calendrier d'ouverture et fermeture.
Pour la prédation par corneille et autres becs droits, ils s'attaquent volontiers aux jeunes, leurs crevant les yeux en priorité. Les rapaces évidement, mais ils sont protégés.
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fredb26
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 13:22

chez moi le chevreuil est très présent, mais le lièvre se porte aussi très très bien ....
nous ne lâchons pas de lièvres d élevages ou venus d autres pays.(ni lièvres de tir comme dans certaines acca)
c est vraiment un lièvre de souche . j en vois énormément au printemps et dés que la chaleur arrive, il disparait. pourtant il est bien présent.
sa période de chasse et du début septembre à fin octobre .
certains diront que c est pas une bonne période, moi je dis que chez nous c est géniale, car le temps chaud et sec, et de plus le chevreuil bien présent ne facilite pas le travail des chiens , et du coup, il ne s en prélève que très peu .
je précise que nous sommes une très petite acca de 450 h chassable.
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michel78
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 14:16

bonjour

cette année, il y a beaucoup de petit gibier et le lièvre en fait partie

nous sommes 21 chasseurs et il est soumis au plan de chasse donc 15 bracelets

mais il y a plus de caravanes dans le secteur cela s'ajoute à l'année exceptionnelle

à revoir l'année prochaine

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Elviejo
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 4 Oct 2011 - 20:09

Soumis à plan de chasse sur une de mes ACCA: 18 lièvres pour 140 chasseurs.
L'ouverture était Dimanche dernier, mais pas entendu beaucoup de coup de tubes.
Moi, j'étais au canard Smile

Amicalement,

Elviejo
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Adrien
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Jeu 6 Oct 2011 - 12:05

Salut,

100 % d'accord sur le fait que le déclin du Lièvre n'a rien avoir avec la population de Chevreuil !

J'ai pris une petite carte dans ma commune où il y a énormément de Lièvre et pourtant pas de plan de chasse officielle !

La société limite la chasse aux Lièvres sur trois dimanche, avec 2 Lièvres maximum par chasseur dont un maximum par dimanche... Presque tous les chasseurs de la société font leurs deux Lièvres, environ 40 chasseurs, soit environ 80 lièvres par saison. A côté de ça la population de Chevreuil ne fait qu'augmenter également..... Et pourtant aucun piégeur agrée actif, ni de garde particulier (Je vais m'y mettre)... Juste une biotope vraiment adéquate pour la population de Lièvre.

En parlant de ça, j'irais peut être essayer de lever un Lièvre dimanche !

@micalement,
Adrien

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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Jeu 6 Oct 2011 - 12:10

bonjour,

eh bien tu es chanceux ,tu as un territoire de combien d'hectares

80 lièvres c'est vraiment bien, mais cette année est quand même exceptionnelle

bravo
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Adrien
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Jeu 6 Oct 2011 - 12:14

C'est ma première année sur ce territoire et perso je suis plutôt chasseur de GG, mais dans tout les cas ça fait plaisir à voir puis pour les chiens, c'est le top... Je veux pas dire de bêtises, mais je crois que la chasse fait 1 400 hectares (A confirmé)

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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Jeu 6 Oct 2011 - 12:35

il y a un truc qui est surprenant

si il y a 1400 hectares divisé par 80 lièvres à tirer,, cela fait 17,5 lièvres à l’hectare

pour le droit de chasse et comme il faut en laisser un nombre important

pour la gestion de l'année d’après..

soit je ne sais pas calculé ou la population est exceptionnelle

en réfléchissant j'ai du me planter ???

avis des autres chasseurs
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gxa68
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Jeu 6 Oct 2011 - 13:03


Et oui,petite erreur....Ta division doit etre dans l'autre sens 80/1400 sauf qu'il n'y a surement pas 1400 HA de terrain à lièvre .Donc prenons 800 HA..80/800,ça fait 10 lièvres aux 100 HA,donc pour une bonne année un population de 20 lièvres aux 100 HA ce qui est trèss possible....
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michel78
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Jeu 6 Oct 2011 - 13:27

oui , merci de rectifier.,, j'ai bien vu que j'étais à coté de mes pompes
mais cela ne m'est pas venu à l'idée
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villards
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MessageSujet: Re: PLUS DE CHEVREUILS,MOINS DE LIEVRES?? Mar 25 Oct 2011 - 17:30

Cher nous aussi le chevreuil et le lievre sont relativement abondant.
Sur un territoire comme le mien, seul le braconnage et l'ebhs ont un impact sur les populations de lievre, je pense que l'ebhs est de toute de façon d'origine humaine (elevage et lacher de lievre).
On m'a pourtant encore affirmé qu'il n'y en a pas assez a cause que nous n'en lachons plus depuis 20 ans et de la consanguinité, les erreurs du passé ont la vie dure.
De cher moi au massif central (voir plus loin), les gens pensent que les serpents sont tous réintroduis par helicoptere et que des randonneurs ce sont pris des sacs de serpent sur la tete, j'y ai même cru a une epoque, on ne croit plus assez a la capacité des animaux a ce debrouiller tout seul.
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