Passion La Chasse
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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Dim 9 Oct 2011 - 21:05


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griffon33
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 18:51
merci beaucoup pour toutes ces explications Neltir !
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dydy77
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 21:13
Alors la je te remercie, car j'ai révisé des choses, et appris d'autres ! Ultra intéressant en tout cas.

Une chose me turlupine :

Pourquoi dans les 3/4 du temps on nous vends (semi auto) des canon chambré 76 alors que l'on tire a 90% (ormi les fana du gibier d'eau) des cartouches en 70 ? Je viens de regarder le catalogue beretta, pas de canon en CH 70, sa veux dire que directement on perd en qualité de gerbe pour les cartouche en 70 ! Bizard non ? En plus du coup en tirant des 70 dans un 76 si j'ai bien compris on favorise le bagage du canon !
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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 22:01
Oui c'est sûr , essaye une fois de tirer une cartouche de 70 dans un canon de 76 , tu auras beaucoup de résidus collés à l'intérieur du canon, maintenant un coup de baguette et après tu tire une 76 , tu verras qu'il yà beaucoup moins de résidus ! et si tu fait du trap , après 1000 cartouches tu n'as plus quâ mettre une annonce : fusil en parfait état ,n'a tiré que 20 cartouches ....pauvre aquéreur !
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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 22:11
Un fusil chambré en 76 est fait pour tirer des cartouches de 76 .Un fusil chambré en 89 est fait pour tirer des cartouches de 89 .Le 89 est surtout fait pour le marais il est vrais , mais prendre soin de son arme c'est avant tout s'assurer le succès et la fiabilité .
maintenant à l'inverse ,il est dangereux de tirer des cartouches de 76 dans un chambrage de 70 car la doouille force sur le cône de raccordement ,le carton ou le plastique risque l'arrachage et en se développant lors du tir ,il y a surépaisseur dans le début du canon et surpression dangereuse pour l'arme , son mécanisme ,son canon qui risque de gonfler ,se fissurer ou le bloc prendre du jeu important ,attention aux anciens fusils chambrés en 65 ou 67 avec une douille de 70 !
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Le Berrichon
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 22:16
Ok merci pour ces précisions ! Je suis donc obligé du tirer du 53g maintenant... En 76, il y a quoi comme charge ?... Et normalement un 76 résiste à combien de bars (éprouvé BA) ?
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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 22:32
La mode est aussi au chambrage en 76 , pourquoi? tout simplement parce que il faut faire marcher le commerce!!! quel intéret à rester dans un type d'arme et de munitions alors qu'on peut étendre le revenu du fabriquant ? pourquoi vendre un 70 à 500 euros alors qu'un 76 vaudra 700 et un 89 : 800 c'est pour vendre uniquement ! le fabriquant se fou pas mal que tu" bouzille" ton lapin avec un 89 , il vend ! il vend des armes et des cartouches plus cher donc plus de gain .Sur 28 fusils récement sortis sur le marché un seul est disponible en chambrage de 70 ,c'est verney carron avec son modèle Azure , tout cela parce que avoir une machine à 150 000 euros pour faire les cartouches de 76 uniquement est plus rentable que d'avoir une machine auto à 350 000 euros qui sera polyvalente et fera des séries de 70 ou de 76 ou de 89 selon le bon vouloir avec des programmes à installer et réinstaller .Mais le chambrage en 70 à encore de beaux jours , c'est à mon avis une mode avant tout . La réponse faite par les fabriquants est que les chokes sont faits pour remédier à la perte de groupement ! ça c'est une réponse qui fait palir les armuriers .
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alex33
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 22:49
Houaaaaawww !
Merci pour ce partage Très instructif neltir !

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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 22:59
Pour ce qui est des épreuves , auparavant on avait trois sortes d'épreuves au banc de St Etienne ,
_épreuve ordinaire (un poinçon ) = 1000 bars

_ épreuve double ( deux oinçons ) = 1150 bars

_ épreuve triple ( trois poinçons ) = 1300bars

Puis est venue l'épreuve acier avec le fameux poinçon à la fleur de Lys qui est de 1370 bars ,
mais attention ! il y à deux systèmes en europe d'épreuve pour les cartouches , le système CRUSHER et le système PIEZO désigné par un P .ainsi une èpreuve à pression Crusher de 1200 correspond à une 1340 de Piezo ,d'ou le piege dont se régalent les vendeurs peu scupuleux :....

En principe c'est minimum 1370 kg/cm2 pour l'acier .


Fabarm vient de sortir le FABARM XLR avec une masse de 3,1 kg une longueur de 128,5cm et il est homologué à 1630 bars ,c'est actuellement le seul sur le marché à ètre homologué à cette pression . Inconvénient : un peu trop léger pour tirer de fortes charges ou des charges lourdes car un important recul !!
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 23:26
Si tu veux des cartouches correctes pour chambrage de 76 acier tu as le meilleur rapport qualité prix chez Mary arms avec la cartouche STEEL 38 MAG en calibre 12 /76 culot de 20mm charge de 38 grammes de billes acier nickelé et bourre spéciale acier en billes de 1-2 -3- 4 -6 -
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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Lun 10 Oct 2011 - 23:36
Il y a aussi la FOB acier hautes performances Canard Magnum en 38 grammes qui est assez correcte et pas chère du tout .
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Le Berrichon
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Mar 11 Oct 2011 - 6:47
Tiens je viens de voir que j'ai une fleur de lys et à côté un autre symbole... Une sorte de forme carrée qui part en pointe... Ça te rappelle le crusher ?
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dydy77
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Mar 11 Oct 2011 - 13:49
Merci neltir pour ces précision, c'est bien ce que je pensai, plus de fusil neuf en ch 70, et tout sa pour la vente !
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Tri.pack 37
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Mar 11 Oct 2011 - 15:17
juste quelque eclaircissement:
1°) J'ai un browning B525 avec les chockes d'origines, ce qui veut dire que ma gerbe de plombs sera uniforme?
2°) browning dit sur leur livre (quand tu achetes leur fusil), qu'il recommande de mettre des cartouches de marque Winchester. Quand penses tu?
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Pepito
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Mar 11 Oct 2011 - 18:58
Très très interessant neltir
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Keiler
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Mar 11 Oct 2011 - 19:08
@Tri.pack 37 a écrit:juste quelque eclaircissement:
1°) J'ai un browning B525 avec les chockes d'origines, ce qui veut dire que ma gerbe de plombs sera uniforme?
2°) browning dit sur leur livre (quand tu achetes leur fusil), qu'il recommande de mettre des cartouches de marque Winchester. Quand penses tu?

Pur marketing, Browning, Winchester et Miroku sont la même maison, alors bien sur, ils ne vont pas conseiller des marques concurentes.
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neltir
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Re: Et comment le choisir ce fusil?

le Mar 11 Oct 2011 - 21:00
Tout à fait avec toi Keiler , il y a beaucoup de marques qui sont en fait épaulées par le mème consortium pognion qui chapeaute le tout ,armes, munitions ,équipements c'est devenu un peu comme les bagnoles PSA volvo renault dacia , en armes c'est pareil .Ils sont devenus des marchands de lessive et de machines à laver ,main dans la main et mème portefeuilles .
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