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 Quelles cartouches magnums ?

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HALIFAX82
Sanglier
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MessageSujet: Re: Quelles cartouches magnums ? Mer 17 Aoû 2011 - 12:14

Bonjour ,

tu parles de canardières de gros calibre ( généralement calibres 26 à 50 ) montées sur affût à la proue des bateaux pour des tirs entre 120 et 180 métres ou bien des fusils canardiers à canon paralléles ( non convergents ) ???
De toutes façons , il faut savoir que l'effet venturi ( effet de resserrement de la gerbe ) d'un full - choke disparait aux alentours de 50 métres ( on le sait grâce au Général JOURNEE , le génial balisticien )
aprés cette distance , c'est le lisse qui va paradoxalement offrir un meilleur groupement que le full .... ce n'est pas évident de prime abord , mais l'effet " choke " sur la gerbe n'est opérant que sur les 50 premiers métres...aprés , il disperse trés vite.
Cordialement ,
HALIFAX82

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Marcou.le.croquant
Perdreau
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MessageSujet: Re: Quelles cartouches magnums ? Mer 17 Aoû 2011 - 13:29

Je parlais de fusil, pas d'obusier
Je vais me mettre a la lecture des travaux du fameux General Journée...
Halifax thumright
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neltir
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MessageSujet: Re: Quelles cartouches magnums ? Mer 17 Aoû 2011 - 15:41

Non pas Genéral , Capitaine , il est passé commandant à sa mort !
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neltir
Cerf
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MessageSujet: Re: Quelles cartouches magnums ? Mer 17 Aoû 2011 - 16:36

OUi tu as raison en fait il est devenu commandant puis Général le pauvre se casser la troche pour les chasseurs et voir les étoiles à la fin .....

Cela dit j'ai envie aujourd'hui de préciser quelques points pour les chockes :

A l'origine les canons étaient tous cylindriques , sûrement à cause dela fabrication et de la méconnaissance ,ils produisaient des gerbes très irrégulieres .Puis un anglais :GREENER eut l'idée de produire un fusil avec des canons chockes , il obtient alors d'importantes modifications de tir qui demarrèrent des études plus poussées .

Avec un canon parfaitement cylindrique à 35 mètres on couvre un cerclée de 75cm de diamètre , ce cercle de 75 cm devint une base de calculation ,on avait une couverture de 35 à 40 % ,mais pour la chasse c'est peu .... pour les visiteurs nocturnes c'est assez !!!


Donc on créa un cylindrique dont on fit un petit rétrécissement à la bouche et une conicité réguliere sur presque toute la longueur et là on obtient une couverture améliorée à 45 voir 50% du fameux cercle de 75 cm , les balisticiens (quel beau mot) appelèrent cela un cylindrique amélioré . Ce fut le cas pour beaucoup de nos vieux 16 à broches d'avant 1940 .


On poussa encore le bouchon comme on dit en créant le chocke ..eh oui le canon chocke tout simplement .C'est un canon qui est cylindrique jusqu'à 5 -8 cm de la bouche ,puis conique pour un petit espace de trois cm et ensuite cylindrique jusqu'au bout du canon .La bourre employée est freinée certe par ce brusque rétécissement , mais les mesures ont démontrées que cela n0avait pas d'incidence sur la forme de la gerbe ni sur la portée .

Cette différence entre les diamètres avant et après la partie conique à donnée la mesure du chocke . Qui fait parler beaucoup de lui surtout ces vingt dernieres années avec la venue du sport au fusil et du tir sous d'autres formes que la chasse .

On à donc décidé que le :


Full-chocke est un rétrécissement de 0,75 mmà 1 mm maximum .On utislise 0,75mm par soucis de standard .

Le 3/4 de chocke : rétrécissement de 0,55mm à 0,875 mm standardisé par l'usage à 0,76


Le 1/2 chocke : rétrécissement de 0,38mm à maxi 0,55mm en usage courant on fabriqwue à 0,45 mm

Enfin le 1/4 de chocke qui est un petit rétrécissement de 0,25 mm


Mais et c'est là le problème : chaque fabriquant à ses propres valeurs et cela ne correspond pas forcement ä un autre fabriquant

iL Y A AUSSI DES EXCEPTIONS QUE BEAUCOUP DE CHASSEURS IGNORENT : PAR EXEMPLE LE CALIBRE 20 EN FULL CHOCKE à UN RéTRéCISSEMENT DE 8 DIXIEMES DE MM


Et puis on à créé des exceptions comme le fusil spécial SKeet ,car ici on veut une grande gerbe à courte distance ...normal !

Et alors on s'apperçois que le chockage des canons donne des résultats différents selon le plomb employé .En effet un plomb mou donne une gerbe assez irréguliere et aussi le diamètre des plombs influence beaucoup .DES petits plombs jusqu'a 3,5mm de diamètre sont efficaces avec les chockes .avec des plombs plus gros ,4mm et plus l'effet du chockage ne se fait plus guère sentir .

On à établi une comparaison à 35m pour la concentration de la gerbe obtenue avec les différents chockes :
FULL =70%- 3/4 = 65 % - 1/2 = 60% 1/4 = 55% - Skeet = 55% pour le 2 et 40% pour le 1 -Lisse = 50% et le cylindrique de 35 à 45% maxi

Pour le tir à balles et bien Brenneke et Jounée ont démontrés que le canon cylindrique obtenait les meilleurs résultats .


Et aussi : UN CANON CHOCKé N'AUGMENTE PAS LA VITESSE ,elle est la mème qu'un canon cylindrique il y à seulement un effet de régulation de la forme de cette gerbe .

La gerbe la meilleures est observée avec des longueurs de canon entre 76 et 80cm

POUR un canon de 60cm par rapport à un de 80 la vitesse de la gerbe est pratiquement identique .Seule la forme de la gerbe est influencée .

Conclusion : seul le canon influence la portée de par sa physique contructionnelle .
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neltir
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MessageSujet: Re: Quelles cartouches magnums ? Mer 17 Aoû 2011 - 16:39

A j'oubliais : pour les canons courts on peu corriger une trop grande dispeersion de la gerbe avec des chockes , ces chockes devront ètre choisi en fonction du résultat et ce sera propre à un canon donné , pas forcement le mème que le mème fusil du mème fabriquant , un fusil c'est comme une femme c'est bien fait ou pas et sa soeur n'est pas forcément pareille .........
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Marcou.le.croquant
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MessageSujet: Re: Quelles cartouches magnums ? Mer 17 Aoû 2011 - 20:21

Sa donne un peu mal a la tete quand meme lol!
Il n'y a meme pas de standard, on a du mal a s'y retrouvé... En gros, testé son fusil pour voir ces vraix performances suivant les cartouches... C'est les armuriers qui vont etre contant
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Quelles cartouches magnums ?
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