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 Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde ....

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gxa68
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Dim 22 Mai 2011 - 19:23

Non;Tchenobyl,ça fait uniquement les yeux fluorescents
Plus sérieusement,il y a plus de clotures,plus de dérangement donc plus de blessures.....
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Dim 22 Mai 2011 - 21:59

Ayant conservé quelques trophées de mes aïeux, j'ai quand même quelques têtes bizardes d'il y a plus d'un demi siècle, voire de presque un siècle, ça existait déjà ... simplement je pense que l'on en parlait moins ... sauf peut être, déjà chez nous dans l'est, mon arrière grand-père, forestier de l'école allemande, avait cette culture germanique et nous l'a transmise... Maintenant y en a il plus ou moins, je ne sais pas!
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neltir
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Dim 22 Mai 2011 - 22:32

Oui il y a longtemps que ça existe , aussi chez les chamois de la Gruyere et du Valais (suisse).Mais d'après les forestiers que je fréquente pas mal encore , ils trouvent souvent des cheveuils avec des anomalies craniennes comme tu as pu nous régaler .Et ceci depuis 25 ans de plus en plus . Il faut dire aussi qu'il y a cinquante ans il y avait moins de gros gibier que maintenant .
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Lun 23 Mai 2011 - 10:43

Si je me réfère aux dires des anciens, chez nous, il y a moins de chevreuils qu'autrefois et ce depuis la montée en flèche des populations de sangliers et depuis quelques temps maintenant un accroissement de celles des grands cervidés ... personne ne s'en plaint, car pour les battues, rien ne vaut le sanglier; et le cerf ne laisse personne indifférent, tout le monde ici est content de son essor, rêvant de mettre un jour un trophée de cerf à son mur!
Mes propres constatations, sont, que il y a plus de têtes bizardes dans certains quartiers et chez moi c'est là ou les remises sont dans les rochers, en effet, les 3/4 de mes têtes bizardes ont été prélevées là ou les animaux se couchent sous les rochers, voire dans des grottes et je pense que c'est là que se font leurs blessures, car il n'y a pour ainsi dire pas de barbelés, les seules clôtures sont de l'ursus en forêt et sur quelques prés sinon un peu de clôtures électriques. l'autre 1/4 des têtes bizardes sont plutôt liées à des pathologies, des manques alimentaires ou encore des rigueurs climatiques...
Ailleurs que dans l'est, en France le tir d'été du brocard est assez récent, je pense donc aussi que les animaux prélevés en battue et ayant parfois déjà perdus leurs bois ne pouvaient plus présenter leurs trophée bizarre, et y faisait on attention, pour avoir été à des battues en " France de l'intérieur " j'ai vu pas mal de têtes partir au trou avec la tripaille ...
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Adrien
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Lun 23 Mai 2011 - 14:11

keiler57 a écrit:
J'attends que Adrien, fred et quelques autres donnent leur avis et je donnerais le mien ...

Désolé pour le retard j'étais en session de pêche, je ne sais pas si la réponse a déjà été donné vu que je suis après lire le sujet... Néanmoins par rapport à la photo et l'usure des dents + au sillon médian, je dirais 4 à 5 ans ?

_________________
Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Lun 23 Mai 2011 - 21:56

Aux dents je dis 3 ans... En tout il est plutôt jeune ! J'ai bon ?

Moi ce qui m'interpelle c'est que je n'ai jamais vu de têtes bizarres dans les endroits où je chasse ou où j'ai chassé... Et pourtant j'en vois quand même des paquets chaque saison depuis plus de 15 ans... Gégé tu en voyais en Sologne par exemple ?
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gxa68
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Lun 23 Mai 2011 - 22:12

des brocards bouton...oui.....mais de mémoire,j'ai l'impression qu'il y a moins de barbelés qu"ailleurs donc moins d'accident en velours en revanche des irréguliers.. oui....
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Lun 23 Mai 2011 - 22:19

" Personne ne s'en plaint "

C'est ce que je disais dans mon dernier post pour l'accroissement des populations de cerfs .... Sauf ..... Les forestiers !
c'est ce que vient de me dire Francis ( du forum ) et qui est garde forestier sur le territoire voisin du mien .... C'est vrai que les longues pattes ne sont pas portés dans le coeurs des forestiers ...


Dernière édition par keiler57 le Lun 23 Mai 2011 - 22:24, édité 1 fois
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Lun 23 Mai 2011 - 22:23

@gxa68 a écrit:
des brocards bouton...oui.....mais de mémoire,j'ai l'impression qu'il y a moins de barbelés qu"ailleurs donc moins d'accident en velours en revanche des irréguliers.. oui....

l'irrégularité n'est pas toujours considérée comme une bizarrerie, un 6 irrégulier ( 3 andouillers d'un coté et seulement 2 de l'autre ) par exemple ne peut pas être considéré comme une tête bizarde ... en revanche les brocards a boutons, je dirais que oui !
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 8:32

Ah oui, l'âge, je pense que nous avons fait le tour du problème, effectivement ce brocard est jeune, c'est une 4° tête et il a exactement 3 ans en ce mois de mai. J'ai eut une discussion à son sujet avec Francis, et je disais que ce brocard vient étayer ma théorie ou plutôt mon avis sur la chose, en effet je prétends et en tout cas en suis persuadé que un brocard doit avoir atteint son apogée à 3 ans, ensuite de 4 à 5 ans il prends encore un peu de masse et à partir de 6 ans, il ravale. Cela n'étant possible que si les conditions climatiques l'autorisent, si l'animal n'a pas à subir un hiver trop rigoureux
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gxa68
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 8:34

Entièrement d'accord...j'ai soutenu ça en stage grand gibier à Charleville-Mezière contre l'avis d'un conférencier alsacien du nord du Bas-rhin,éleveur de teckels et qui affirmait que l'apogée,ce n'était pas avant 7/8 ans......
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toftof
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 11:23

Alors là , on arrive sur du concret , nos spécialistes sont d'accord . Très enrichissant ce sujet ...
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chipeau
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 11:58

@gxa68 a écrit:
Entièrement d'accord...j'ai soutenu ça en stage grand gibier à Charleville-Mezière contre l'avis d'un conférencier alsacien du nord du Bas-rhin,éleveur de teckels et qui affirmait que l'apogée,ce n'était pas avant 7/8 ans......

Je crois que ce conférencier à confondu apogée et silhouette d'animal vieillissant, tous les manuels montrent que les chevreuils de 7 ans et plus ont une silhouette un peu particulière, mais effectivement le trophée atteint son développement maxi vers 5/6 ans, en fonction de la qualité du territoire. Les anciens n'avaient peut être pas assez de recul, ou ne déterminaient pas l'âge de la même façon.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 15:52

Moyenne d'âge des 4 derniers intervenants sur ce sujet = 63 ans ...

mais que font les jeunes ??? !!! I don\'t want that
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Réré
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 15:58

Bin...on s'instruit !!!

_________________
"Je vais t'apprendre à chasser... Nous commencerons par les Marcassins, et puis ensuite, nous passerons aux patrouilles romaines, et enfin aux Sangliers !"
(Obelix à Idefix)
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griffon33
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 15:59

keiler57 a écrit:
Moyenne d'âge des 4 derniers intervenants sur ce sujet = 63 ans ...

mais que font les jeunes ??? !!! I don\'t want that

ils s'instruisent en écoutant les paroles des anciens ...
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griffon33
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 16:01

et bien là tu m'as devançé Régis nous avons posté en meme temps !!!
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gxa68
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 16:07

chic,la moyenne d'age m'arrange......
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toftof
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 16:20

Pile poil ...
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 16:44

merci aux anciens!!!!!! pour tout leur
savoir faire
didou56
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manu52
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 16:48

merci a franz ......Que dire de plus, il est trop fort !!
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patrickgarenne
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 17:07

je pense que les jeunes n'ont aussi pas leurs mots a dire! les "vieux" et les "jeunes ont chacun leur facon de voir les choses! La determination de l'age d'un cervidé se fait certes par examen de la machoire inferieure mais surtout par l'examen approfondi , c'est a dire par coupe dentaire et comptage des couches de sement. l'apogée d'un animal est en fonction d'un tas de criteres qui ne sont pas forcéments valables d'un animal a l'autre et aussi d'un territoire a l'autre. Les brocards de la Marne ne sont pas les memes que ce que nous avons dans les vosges du nord et non plus ceux du gers.....

Je met peut etre un coup de pied dans une fourmiliere mais je pense qu'un brocard doit etre prélevé quand on a un coup de coeur pour le trophée!
On parle de brocards a boutons qu'il faut enlevé car c'est des individus qui n'ont pas un bon patrimoine génétique et je ne sais quoi... mon avis personnel c'est que c'est un pauvre chevrillard qui a perdu sa mere pendant le debut de la saison des battues et qui a passé l'hiver tout seul et qui a du se debrouiller. Les chevrettes prélevées en debut de saison ont encore du lait ce qui veut dire que le chevrillard tete encore !

Pareil pour les cerfs! nous avons des criteres de tir a la noix! je suis dans un secteur ou 4 departement se touchent et dans c 4 departements les criteres de tir cerf ne sont pas les memes! rien que pour les jeunes coiffés en moselle le C1 va du daguet au 8 a surandouillers.. donc en battue un 6 cors dans le 67 n'est pas tirable il passe la frontiere arrive en 57 et la il se fait plomber.... autre supercherie, pour la categorie C3 cerfs de plus de 9 ans quelquesoit la conformation de la ramure , lors d'une battue dans le 57 ce cerf se leve , traverse la ligne personne ne tire car cette categorie est interdite au tir en 57 ... il arrive en trottant dans le 88 ... il recoit quoi??? je vous le donne en 1000... un pruneau....

vive la france!!!!!!!!!!!!!!!
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chipeau
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 17:36

Bon en voilà un qui chasse au Donon, l'apogée d'un chevreuil n'est pas obligatoirement le trophée du siècle, il aura développé sa masse maximale vers cet âge, mais sera peut être minable comparé à un chevreuil de la plaine. Il suffit de voir les cerfs du Donon justement où les bois ne sont pas jolis, et ceux de Meurthe et Moselle côté Pierre Percée où là ils ont beaucoup plus de masse. Un animal à faible masse (bois) n'en aura pas plus à 7-8-ou 9 ans, bien au contraire, il ravalera.
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patrickgarenne
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 17:41

c'est pour cela que je chasse le cerf dans la vallée de la meurthe! dans le 88 ! quand je vois l'expo de trophées de cerfs du Donon ... J'ai honte!
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Adrien
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MessageSujet: Re: Brocard, tir sanitaire, Bon 6 et tête bizarde .... Mar 24 Mai 2011 - 17:56

@patrickgarenne a écrit:

Pareil pour les cerfs! nous avons des criteres de tir a la noix! je suis dans un secteur ou 4 departement se touchent et dans c 4 departements les criteres de tir cerf ne sont pas les memes! rien que pour les jeunes coiffés en moselle le C1 va du daguet au 8 a surandouillers.. donc en battue un 6 cors dans le 67 n'est pas tirable il passe la frontiere arrive en 57 et la il se fait plomber.... autre supercherie, pour la categorie C3 cerfs de plus de 9 ans quelquesoit la conformation de la ramure , lors d'une battue dans le 57 ce cerf se leve , traverse la ligne personne ne tire car cette categorie est interdite au tir en 57 ... il arrive en trottant dans le 88 ... il recoit quoi??? je vous le donne en 1000... un pruneau....

Si ce n'était que pour le Cerf... Je chassais sur le Rhône en limite de la Loire... Et des exemples du style j'en ai aussi pas mal... Tir du Chevreuil sur la neige interdit sur un département et pas dans l'autre, idem pour le Sanglier, ou encore - 50 kg dans un département et pas dans l'autre... Ou quand une société décide de ne pas tirer les Chevrettes en début de saison, elle passe sur la commune d'à côté c'est terminé !

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