Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Partagez
Aller en bas
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 20:47
Bonsoir, voici un fusil à poudre noire de 1836/38 fabriqué en Suisse dans le canton de Vaud .Ce fusil était destiné à tirer le gros gibier ,mais il servi aussi aux types qui s'engageaient comme mercenaires .Calibre 18 mm avec canon rayé rayures genre " cheveux " très profondes (voir photo ) .Certains étaient équipés d'un genre de baillonnette ,plus une dague , destiné à achever l'animal ,on apperçois le tube carré de fixation en bout de canon . Je tire quelque fois avec celui ci histoire de lui faire prendre l'air ! il est relativement précis ,mais trop de plomb est nécessaire !!!! .Poids total ;5kghttp://i2http://i29.servimg.com/u/f29/15/09/39/65/dsc00021.jpg9.servimg.com/u/f29/15/09/39/65/dsc00021.jpg850.
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 20:48
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 20:49
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 20:50
avatar
kiki 71
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 16623
Age : 38
Localisation : saone et loire
Date d'inscription : 07/11/2009

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 20:51
super fusil
avatar
JLH4590
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 103
Age : 70
Localisation : ouest
Date d'inscription : 31/07/2010

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 21:19
belle piece
avatar
pinpin73
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 13503
Age : 35
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 04/09/2010

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Ven 6 Mai 2011 - 21:38
joli joli merci du partage !!
avatar
kiki 71
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 16623
Age : 38
Localisation : saone et loire
Date d'inscription : 07/11/2009

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Sam 7 Mai 2011 - 15:09
tres joli
avatar
alex33
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 25784
Age : 35
Localisation : Sud Gironde (33)
Date d'inscription : 22/10/2009

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Sam 7 Mai 2011 - 15:14
Encore une Tres belle arme !!!
Merci pour ce partage .

_________________
Bouc1234
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 17
Age : 45
Localisation : 95
Date d'inscription : 08/11/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 5:28
bonjour,

ben, non! ce n'est pas une arme destinée à la chasse!

dans tous les cantons suisses, chaque famille devait possèder une arme destinée à assurer la défense de la confédération helvétique!

c'est une arme de tir et militaire, d'où le tenon de baïonette destinée au tir longue distance (au moins 300m).

ça doit tirer un calibre 10,4mm au moins (voire 14mm) pour un gibier de 80kg : l'envahisseur éventuel.

elles sont remarquablement réalisées, souvent personnalisées, et réalisées sur un modèle "cantonal" ou "fédéral" d'où le nom de "fédéral suisse".

comme beaucoup, celle ci possède une détente double dite à stecher qui a un poids de détente très bas et permet des tirs ajustés et de grande précision si l'on est bien calé sur les coudes ou appuyé sur ou contre un objet.

la balle en plomb pur doit bien peser ses 330 grains (plus lourde qu'une balle de 300wm) et et projetée par 4 grammes de poudre (suisse n°2) ce qui suffit à la faire sortir à 400 m/s du canon.

c'est bien en dessous des vitesses ahurissantes des calibres actuels mais quand on sait qu'un tireur moyen faisait mouche à 300m sur une cible de taille humaine, on imagine les résultats sur une troupe.

on peut bien sur utiliser une telle arme en chasse mais vu le poids de l'engin, l'encombrement et le seul coup tirer, on ne pouvait que la réserver à l'affut.

il existait à l'époque de remarquables fusils juxtaposés, plus courts et capables de tirer de la chevrotine ou de la balle ronde.
avatar
JP2
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5715
Age : 70
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 7:44
@Bouc1234 a écrit:........................
c'est une arme de tir et militaire, d'où le tenon de baïonette destinée au tir longue distance (au moins 300m).
...........................
J'aimerais bien que l'on m'explique la relation existant entre la présence du tenon de baïonnette et le tir à longue distance. D'avance Merci.

Amicalement, JP2.
avatar
gxa68
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 16527
Age : 85
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 8:13
C'est pourtant simple....Tu plantes la baïonnette dans un arbre,et le fusil est stable..donc tu peux tirer loin avec précision....
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 14:37
Bonjour , mes fusils ou carabines sont toutes les quatre des modéles VAUDOIS ,ils sont donc de calibre 18mm ,ils ont été réalisés entre 1782 et 1819 .C'est seulement en 1832 que l'on à commencé à rencontrer des fusils NEUCHATELOIS en calibre 10,4 et 16mm ,le fut était plus court et les rayures au nombre de 6 ,les canons bronzés noirs . Le fusil vaudois était de calibre 18mm jusqu'en 1832 puis en 16ou 18,ou16,5 ,les rayures étaient au nombre de14 ou 16et jusqu'à 18 dès 1840. Ensuite vient la carabine fribourgeoise en calibre 10,5 avec 6 rayures et hausse en1840. La hausse à bascule est apparue en 1840.La carabine Fédérale date de 1851 et comportait 8 rayures et ce n'était plus des amorces dites de chasse , mais des grosses amorces militaires (voir modèle 219 .)
Pourquoi ? parce que le cantons de Vaud était sous influence napoléonnienne et le canton de Neuchatel non rataché .Je vous donne ci après les gravures et explications en images ou vous pourrez comparer .

















La hausse de ce fusil à silex de 1752 est celle d'un Fribourgeois de 1840.Lorsque je l'ai hérité de mon arriere grand père , la hausse était inexistante et la rouille était là , depuis je vais (lorsque je pouvais) faire le concours de Lausanne avec .C'est un fusil fabriqué par FESLER Père à Romont donc un Vaudois .







Lors de ces deux photos à mon retour de Lausanne ou il avait fait un temps affreux durant deux jours , mes fusils avaient malheureusement été à la pluie durant le contrôle à la douane , et le surlendemain lorsque j'ai pu les rècupérer ils étaient dans cet état de rouille à en pleurer, j'ai presque insulté le douanier ,ce qui m'a valu de rester deux heures à attendre en plus ......
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 15:00
Donc les fusils vaudois de 1743 à 1832 n'étaient pas à canon bronzé ,et les amorces étaient des amorces dites de chasse comme sur cette image en haut (les petites ) et les carabines fédérales à amorces dites militaires comme en bas et beaucoup plus grosses et à ailettes. L'intérieur des petites de chasse était du fulminate de mercure gris blanc . Les militaires étaient vertes car recouvertes d'une pelicule de gomme teintée , et plus puissantes ,elles sont les deux issues du genie de JOHN FORSYTH pasteur anglican en 1805 .Premier fusil à capsules ou amorces de fulminate en 1808 Baptisé fusil à piston .

avatar
Bastoun73
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10643
Age : 35
Localisation : Chamoux sur Gelon (savoie)
Date d'inscription : 06/03/2009

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 16:17
Napoleon vient de m appeler il aimerait bien recuperer son arme lol!
en tout cas il est beau Wink
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 8 Nov 2011 - 19:05
non celui de Napo c'est celui ci et sa baillonnette elle est là aussi


Bouc1234
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 17
Age : 45
Localisation : 95
Date d'inscription : 08/11/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Dim 13 Nov 2011 - 18:11
@JP2 a écrit:J'aimerais bien que l'on m'explique la relation existant entre la présence du tenon de baïonnette et le tir à longue distance. D'avance Merci.

simple : après avoir arrosé la troupe adverse, on mettait un baïonette pour éventuellement contrer le choc d'une charge et on peut achever les blessés (pas moralement suisse).

les fusils russes de sniper comme le dragunov comportent un tenon de baïonette, pourtant, ils sont fait pour tirer à 600m.
avatar
JP2
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5715
Age : 70
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Dim 13 Nov 2011 - 18:56
Ça n'a donc AUCUN rapport ! Toutes les armes dites "de guerre" sont équipées d'un dispositif permettant la fixation d'une arme blanche (réminiscence du passé).

Remarque : baïonnette s'écrit avec deux "n".

Amicalement, JP2.
avatar
phil6611
Palombe
Palombe
Nombre de messages : 357
Age : 47
Localisation : trevillach (66)
Date d'inscription : 10/10/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Dim 13 Nov 2011 - 20:52
la baïonnette ne joue aucun role dans le tir a courte ou longue distance , c'est juste pour le combat rapproché ou silencieux de nos jours ( infiltration) ! les armes de guerre actuelles ont aussi des baïonnettes (famas , ak ...)
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Dim 13 Nov 2011 - 22:35
Je crois qu'il faut chercher beaucoup plus loin la présence de ces Baillonnettes sur des armes qui à nos yeux étaient d'abord destinées à la chasse . De prime abord les armes récupérées par les civils au cours et aprés les conflits étaient bien sûr des armes "militaires " munies de baillonnettes ou de couteaux baillonnettes ,sabres baillonnettes ou épées baillonnettes destinées à ètre détachées ou non du canon pour en faire une arme de "main " au combat rapproché . Ces armes ainsi récupérées ont inévitablement servies à chasser ensuite et la présence de ces tenons est restée , les concours locaux entre bons citoyens ont suivit avec ces mémes armes et comme ces armes étaient assez précises elles ont suivies dans le tir à plus longue distance, la récup c'est ainsi établie et perdure encore au TAR par exemple . Mais là la France et ses merveilleux spécialistes législateurs les font couper ...(les tenons )...
En suisse , les armes depuis longtemps étaient construites selon les désirs d'abord des mercenaires à la solde des Napoléons du siecle ou du Napoli du Sud ,ces mercenaires copiaient sur ce qu'ils rencontraient en campagne et faisaient faire leur arme suivant ceci , l'arme ainsi faite servait aussi bien pour les fiesta locales existant toujours ainsi que à la chasse , pourquoi auraient ils acheté une arme de chasse en calibre 18mm pour tirer le lievre ou le sanglier alors que l'ame qu'il possédaient pour partir faire un peu de fric était déja en 18mm comme celles du Gars Napoléon ? et donc la baillonnnete suivait à la chasse pour servir l'animal et économiser une balle et la poudre ou pour simplement servir d'outil passe partout !

On retrouve des "baillonnettes sur des gravures relatant la guerre de trente ans en 1620, et on relatait des chasses avec fusils à pierre donc à silex avec des mousquets surmontés pour faire front à la béte d'un long poignard ....
il yeut aussi le mousquet à silex anglais de 1689 avec sa baillonnette à douille avec poignée en bois qui avait plus du coutelas que d'une baillonnette comme on se l'imagine souvent :



Et puis aussi le pistolet de chasse couteau .




eh oui on aura tout vu sur ces armes !!!! Bonne nuit à tous .


avatar
Pepito
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5341
Age : 37
Localisation : ain
Date d'inscription : 08/09/2008

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Lun 14 Nov 2011 - 13:31
Ouah impressionnant le pistolet couteau!!
avatar
dakota
Palombe
Palombe
Nombre de messages : 576
Localisation : drummondville, quebec.
Date d'inscription : 09/02/2005

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Lun 14 Nov 2011 - 13:43
Salut

tres beau pn que t as la Neltir, j aimerais bien en possedé un
semblable pour chassé le cerf


Salutations, Dakota
avatar
neltir
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5557
Age : 72
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Lun 14 Nov 2011 - 16:25
Bonsoir , La baillonnette fut présente du tromblon .....à nos jours ,et aussi sur d'étranges pistolets fusils durant la premiere guerre mondiale !!! jugez plutôt ...









Alors pourquoi pas sur un fusil à un coup .....de chasse aux gros et de temps à autres aux bipèdes ....
avatar
Bastoun73
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10643
Age : 35
Localisation : Chamoux sur Gelon (savoie)
Date d'inscription : 06/03/2009

Re: Vieux fusils Suisses à PN de chasse au gros

le Mar 15 Nov 2011 - 9:12
Ils ont vraiment tout fait et tout essayer niveau arme , c est dingue ça

PS : meme si j pense qu il aurait mieux fait de faire , les armes QUE pour la chasse ......
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum