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 keiler à l'affut

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chipeau
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 19:48

Flûte, franz a déjà frappé je n'avais pas vu!
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 19:56

keiler57 a écrit:
@Le Berrichon a écrit:
Résultat elisa c'est quoi ? Quelle maladie ?

C'est en rapport avec la peste porcine, ça indique si le sanglier a été en contact avec le virus ou non, vaccination entre autre, et est donc immunisé ...

Ok merci !
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Keiler
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:08

Merci Alain-Pierre le Vosgien, je vais mettre une photo

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Triboulet
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:32

ALAIN-PIERRE88 a écrit:
weidmanns heil Franz, il n' a rien d'autre à dire, force est de constater que tu fais partie de l'élite en matière de grand gibier, aussi bien en gestion qu'en aménagement.

Pour keiler (l'Alsacien), pas notre 57 pour les tables affûtage on peut compter 1 an par cm: 4 cm environ 4 ans.
Franz reprends moi si je dis une connerie.

c'est une des façons de calculer l'age,

moi je compte un peu différemment mais on arrive à peu près au même résultat ....

je considère qu'il n'y a pas de table d'usure, jusqu'à un an et ensuite 1,5 centimètres par an .... ce qui donnerais 4,5 cm = 4 ans ....

mais toutes ces méthodes sont aujourd'hui contestées, j'approuve d'ailleurs cette contestation, en particulier quand on a affaire a des gros sangliers trop jeunes ...

il faudra prévoir un chapitre entier a ce sujet dans mon livre ....
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Keiler
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:43

Voici la photo:
Inutile de vous dire qu’elles n’ont pas été prélevées correctement sur l’animal, il en manque une bonne partie comme vous le voyez.
Elles sortaient de 5cm environ, les tables d’usure font 4cm environ, la largeur vers la base (si l’on peut dire) est de 20 mm, et celle du diamètre à la sortie de la mâchoire 19mm, leur section est triangulaire.

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Keiler
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:46

keiler57 a écrit:
ALAIN-PIERRE88 a écrit:
weidmanns heil Franz, il n' a rien d'autre à dire, force est de constater que tu fais partie de l'élite en matière de grand gibier, aussi bien en gestion qu'en aménagement.

Pour keiler (l'Alsacien), pas notre 57 pour les tables affûtage on peut compter 1 an par cm: 4 cm environ 4 ans.
Franz reprends moi si je dis une connerie.

c'est une des façons de calculer l'age,

moi je compte un peu différemment mais on arrive à peu près au même résultat ....

je considère qu'il n'y a pas de table d'usure, jusqu'à un an et ensuite 1,5 centimètres par an .... ce qui donnerais 4,5 cm = 4 ans ....

mais toutes ces méthodes sont aujourd'hui contestées, j'approuve d'ailleurs cette contestation, en particulier quand on a affaire a des gros sangliers trop jeunes ...
il faudra prévoir un chapitre entier a ce sujet dans mon livre ....

C'était le cas pour le mien, bien engraissé dans les mais.

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chipeau
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:47

Ok Franz, il est vrai qu' il faut prendre en considération le terrain et la nourriture, dans les régions où le terrain est sablonneux, l'abrasion est certainement plus forte et les résultats légèrement différents.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:49

Marcel alias Keiler,

Pour la méthode de Brandt il faudait avoir la largeur à la base .... que tu n'as pas, et là le rapport ne serais plus le même...
Mais au vu de la photo, je n'ai aucune hésitation, il s'agit d'un jeune animal à mon avis 3 ans c'est un maximum, probablement même un peu moins, selon l'époque ou il a été prélevé je dirais entre 2,5 et 3 ans ....
il pesait combien ? probablement un gros jeune de plaine, non ?


edit franz: tu as déja donné une partie de la réponse pendant que je postais ....
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Keiler
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:54

Oui, 100 kg, très gras, prélevé un 20 novembre.
Donc les collègues ne s'étaient pas trompés.

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chipeau
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 20:58

@KEILER a écrit:
@gxa68 a écrit:
Rien que pour me rendre intéressant,compte tenu de l'usure des dents et de la forme cylindrique des défenses,j'aurais mis une année de plus.....
D'après Brandt,quand le rapport du diametre de la défense à la base et du diamètre à la sortie de la machoire est de 1 on donne environ 8 ans ....

Il y a quelques années, j’avais tué un gros sanglier en plaine, et ignorant quasiment tout des calculs d’age, d’autres l'avaient estimé à 3 ans, si je calcule ce rapport des défenses, j’obtiens un résultat de 1.05, les défenses ont des tables d’usure de 4cm et 4.2cm.
Quel age puis-je donner ?

Dans le rapport des diamètres, 1.8 correspond à un animal jeune
1.2 âge moyen environ 4 ans
1.0 vieux sanglier 8 ans environ
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Keiler
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 21:15

Merci pour votre science instructive, maintenant je vais m’intéresser un peu plus à ces analyses qui donnent les vrais renseignements sur l’animal, (j’aurais pu m’y prendre plus tôt, mais enfin)

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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 21:52

@KEILER a écrit:
Merci pour votre science instructive, maintenant je vais m’intéresser un peu plus à ces analyses qui donnent les vrais renseignements sur l’animal, (j’aurais pu m’y prendre plus tôt, mais enfin)
au contraire, marcel !!! c'est la que c'est bon, quand on continu a apprendre ! c'est ce qui nous fais avancer !

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"Je vais t'apprendre à chasser... Nous commencerons par les Marcassins, et puis ensuite, nous passerons aux patrouilles romaines, et enfin aux Sangliers !"
(Obelix à Idefix)
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Keiler
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 22:03

C'est vrai,

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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Mer 4 Mai 2011 - 23:44

Je déborde un peu du sujet mais quel est le meilleur moyen pour récupérer les quenottes entières ? On fait bouillir et on tire dessus ?
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Le goupil
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 1:02

Voir ce sujet
=> http://www.passionlachasse.com/t26p30-defense-sanglier?highlight=d%E9fen%2A
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polak
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 6:25

merci pour le lien fred,encore un post que j'avais loupé...
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Triboulet
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 8:09

Pour extraire les défenses, il faut effectivement faire bouillir les mâchoires inférieure et supérieure, en ayant pris soin de couper assez loin en tenant compte de la règle qui dit qu'il y a 1/3 de défenses visible pour 2/3 cachés et en rajoutant une marge de sécurité.
Une fois que l'on a fait bouillir pendant environ 30 minutes, on arrive à décoller les dents et à les extraire, mais attention ne sortent facilement vers l'avant que celles dont le rapport de la méthode de Brandt est proche de 1, si ce n'est pas le cas, c'est qu'elles sont encore coniques, il faut donc les extraire par l'arrière, ce qui oblige à rogner l'os jusqu'à ce que ça sorte, il est possible alors de les tirer vers l'avant, de recouper l'os à la bonne longueur ( le mieux c'est de s'y prendre en plusieurs fois ) en les repoussant vers l'arrière on pourras voir la base et couper à la bonne longueur ( la forme arrondie des défenses fait qu'elles butent sur le haut de la mâchoire .... Pour les grés c'est plus facile, ils sortent toujours vers l'avant.
Il ne faut pas avoir honte de récupérer lors d'une battue, les mâchoires de son premier tout petit "Keilerle", non seulement ça fait un excellent souvenir, mais ça permet aussi de s'entraîner pour le jour ou l'on tire le trophée de sa vie !

edit franz: je n'avais pas lu ton post Fred, mais "les coutures doubles tiennent mieux que les simples" ....
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Pepito
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 9:58

Salut
Toute mes félicitations Franz pour ce très beau prélèvement et merci pour ce magnifique récit!!
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Le goupil
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 10:02

Exact Franz, vaut mieux plusieurs avis dans un même post

Concernant les défenses qui sont encore coniques:
L'os bouilli se casse très facilement, et s'effiloche. Je le coupe à la scie aux endroits stratégiques et ensuite, je l'attaque avec une petite pince coupante et du coup, je rogne petit à petit l'os.
Il vaut mieux mettre un peu plus de temps pour rogner, que d'y aller comme un "bourrin" et "taper" dans les défenses, qui, sans que cela paraisse pour celui qui n'en a jamais extrait, sont relativement fragiles.
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 11:09

Ok merci pour ces détails !
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Adrien
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 11:27

keiler57 a écrit:

si l'on tient compte de la méthode de Snethlage je dirais 3 ans 1/2 .... mais donne moi toutes les mesures et éventuellement une photo ....
je t'envoies le tableau pour les mesures sur ta boite mail ....
@+
Franz

Franz, je peux avoir le tableau moi aussi ?

Merci !

@micalement,
Adrien

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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 13:46

@Adrien a écrit:
keiler57 a écrit:

si l'on tient compte de la méthode de Snethlage je dirais 3 ans 1/2 .... mais donne moi toutes les mesures et éventuellement une photo ....
je t'envoies le tableau pour les mesures sur ta boite mail ....
@+
Franz

Franz, je peux avoir le tableau moi aussi ?

Merci !

@micalement,
Adrien

c'est parti ...
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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 16:27

Bien reçu, merci !

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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 18:41

bouhou......pis moi ?? Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: keiler à l'affut Jeu 5 Mai 2011 - 19:18

Et moi stp !
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